ضمن مناشط و فاعليات موقع (بنورا ما ليبيا) الالكتروني أقيمت ندوة علمية تحت شعار (غزه العزة قي عيون المثقفين) خلال يومي السبت والأحد الموافق 31 من شهر أي النار (يناير) 1 من شهر النوار (فبراير) 2009م.
وشارك في الندوة أعضاء هيأة التدريس الجامعي ومختصين وباحثين ولفيف من المثقفين والمهتمين وحضور إعلاميين وصحفيين من مختلف المؤسسات الإعلامية
أ.م. بوزيد أمحمد الجبو مشرف عام موقع بانوراما ليبيا
افتتح مدير الموقع الأستاذ المهندس بوزيد أمحمد الجبو كلمته بالترحيب والثناء للحاضرين على مشاركتهم الفاعلةجاء فيها :
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلي آله وصحبه أجمعين
نرحب بالإخوة الحاضرين الذين لبوا دعوة موقع بانو راما ليبيا من أجل نصرة الكلمة ، من أجل نصرة الحق المبين من أجل نصرة الجهاد ، فالجهاد من أجل الأمة والدين واجب مقدس الجهاد من أجل العقيدة ومن أجل مناصرة أخواننا في غزة هو الجهاد الحق الذي نص عليه ديننا الحنيف لقد كان موقع بانوراما ليبيا ولا يزال حاضرا كأحد المنابر الإعلامية التي تمثل وتجسد المقاومة ضد الكيان الصهيوني ، فقد كان له الحضور الفاعل علي الشبكة الدولية في تغطية أحداث غزة من منظور النصر ، من منظور الحقيقة ، من منظور المقاومة .
أخوتنا الأفاضل أن موقع بانوراما ليبيا جزء من منظومة إعلامية ضخمة واكبت هذا العدوان الغاشم وسُلطت عليه الضوء لتعريف العالم بالحق العربي فوق الأرض العربية لرفع الروح المعنوية لإخواننا في غزة الذين ضحوا بالنفس والنفيس عن هذه الأرض المقدسة ، بدماء الأطفال والشيوخ والنساء ، رسموا من خلالها ملحمة نضالية لا مثيل لها في التاريخ الحديث للبشرية ، فقد صمدوا أمام آلة عسكرية ضخمه في غياب التوازن والتكافؤ في القوة أعادوا من خلالها رسم صورة العدو وإظهارها علي حقيقتها ، رسموا صورة الصهيوني الخائف والجبان الذي يحتمي داخل دبابته وخلف ساتر بشري من الأسري المدنيين العزل ،إن المقاومة استطاعت تسقط مفاهيم عسكرية كانت سائدة لتجذر مكانها مفاهيم بديلة أهمها أن الجيش الصهيوني الذي لا يقهر وسيد المبادرة الخاطفة قد أنهار أمام المقاومة ، وصار يحتمي بالمدنيين العزل وداخل آلياتهم ويمنع جنوده حتى من قضاء حوائجهم إلا خلف ساتر بشري أوفي حفاظات الأطفال التي يرتادونها داخل دباباتهم خشية القنص والمباغتة .
إن الحقيقة تكشفت أمام نصر تحقق بيد مقاومة جسدت مقولة الشعب المسلح الغير قابل للهزيمة.
أخواننا الأفاضل يشرفنا تواجدكم معنا وننتهز هذه الفرصة لندعوكم من خلال هذا الموقع الثوري للتواصل والمساهمة معنا لإعادة رسم ملامح المشهد الثقافي العربي الليبي علي الشبكة الدولية والتي يطلق عليها القارة السابعة كجزء من الصورة الكاملة لمجتمعنا العربي وذلك لنرسم معا الصورة الحقيقية لتجسد الواقع الليبي بكل ملامحه وتفاصيله العريقة الجميلة إن موقع بانوراما ليبيا يعتبر خطوة في الاتجاه الصحيح ، بديل للمسار المتخذ عبر الشبكة لعدة أسباب من أهمها التزام الموقع بتقديم الخبر والمعلومة للتصفح بشكل موضوعي وشفافية بدون أي خلط أو تزييف أو دس والتي تهم المواطن وتضعه في قلب الحدث ، والموقع ملتزم أيضاً بطرح عدة ملفات هامة تمس حياة الموطن لها عليه أكبر أثر ينبغي الوقوف عندها وتدارسها وتصحيحها وإنقاذ ما يمكن إنقاذه أيضاً التزام الموقع بمادة النقد البناء الذي يتحقق من خلاله عدة أهداف .
النقد جزء من عملية التنمية والنقد من أجل البناء والإصلاح والنقد كوجه لدراسة معدلات الأداء والنقد يتجاوز العقبات وليس الوقوف عندها وعلي اعتبار أن الجهل أحد المعوقات لاتخاذ القرار الرشيد والنقد جزء من عملية التنمية ، والموقع يعتمد معايير حرية الرأي والتعبير علي أساس عمل الموقع ..
أيضا من خلال الموقع تتم عملية اكتشاف مواطن الجمال والدفع بالعملية الإبداعية لمزيد من الحضور من خلال الاهتمام بالمواهب والتعريف بها والبحث عنها وإبرازها وتهيئه المناخ لها .
من خلال الموقع أيضاً يتم تحريك ذاكرة الوطن ومحاولة النظر إلي هذه الذاكرة كجزء من الحاضر والمستقبل وليس جزءاً مقتطع من تاريخنا .
وفي الختام و حتى لا أطيل عليكم نشكركم لتلبية هذه الدعوة مجدداً متمنين لكم التوفيق لما فيه مصلحة هذا الوطن وهذه الأمة و فقكم الله
وشكراً

وقد طرح المشاركين ورقات بحثية مهمة احتوت علي تحليل المواقف السياسية والإعلامية العربية والإقليمية والدولية وعلي الاستخدام الأمثل في مقاضاة العدوان الصهيوني وكذلك كيفية توجيه الجانب الإعلامي بما يخدم قضايا الصراع العربي الصهيوني لصالح الأمة العربية وتحرير فلسطين .

بدأت فاعلية الندوة بطرح محاور وتقديم مداخلات ونقاشات وقراءات تحليلية إستراتيجية للمقاومةالتى غيرت التوازن والمعادلة وفرضت الإرادة الشعبية ووحدة الأمة وسقطت ثقافة الاستسلام والمبادرات المهنية . فالمقاومة عادت بالقضية إلى جوهرها الحقيقي الشارع والجماهير العربية الإسلامية, فقلبت محاور الخنوع والأستهانه, وأصبحت حاضنة للناس والخيار الوحيد للتحرير, وسوف تصدر ثقافة المقاومة إلى كل شبر من الأمة لتنال استقلالها مرة ثانية .
فالدولة الإسرائيلية مبنية على الدم والقتل وبث الرعب في نفوس الفلسطينيين وإن هذا العدوان والمجازر موجهة لكل الأمة وليس للقطاع .
فإسرائيل كيان للقتل فقط والجنون, ولكنهم نسوا التاريخ فما فعلوه في دير ياسين وطول كرم وصبرا وشاتيلا وقانا لم يزد الفلسطينيين إلا قوة وصمود ورفض الخوف والتفرقة وإطلاق الانتفاضات الأخرى تلو الأخرى .

ومن ضمن محاور الندوة الدور الإقليمي في المنطقة, دور تركيا وإيران ومواقف زعمائها أردوغان ونجاة والتفاف شعوبهم لنصرة غزة في مظاهرات لم يشهد التاريخ لها مثيل ومواقف أحرار العالم الشرفاء فنزويلا وقائدها شافيز وبوليفيا وطرد السفراء الإسرائيليين من دولهم, كذلك قراءه تحليلية لدور النظام العربي الرسمي أو ما يسمى بدول أو محور الاعتدال وكما قال البعض محور الاعتلال, الذين أصبحت عندهم الخيانة سياسة, والاستسلام سلام والذلة تكتيك, والمهانة مبادرات, ومظاهرات شعوبهم لنصرة أهل غزة شغباً .
ولكنهم نسوا أن إسرائيل لا تعترف بالشركاء وتعتبرهم مستخدمين فقط . فصفعت الدبلوماسية العربية المعتلة بالاتفاق الأمني بين ليفني و رايس ووقفت إطلاق النار من جانب واحد رافضة المبادرات العربية, ونجحت الأنظمة العربية بامتياز في إدارة حرب القمم, وكما قال المفكر معمر القذافي قمم الأسطوانات المشلوخة و أحد المثقفين وصفها بالقاع المهين .
وناقش الحاضرين قمة شرم الشيخ و قمة الإتحاد الأوروبي أو حلف الأطلنطي و قمة حفظ وجه ما تبقى من النظام العربي وتهلهله و قمة إعادة غزة للقفص الإسرائيلي بعد فشلها عسكرياً عن طريق محاصرتها بالمساعدات , وبكل فخر وعزه تم استعراض إستراتيجية المقاومة عسكرياً وكيفية صمودها وانتصارها أثناء الحرب وفشل استخبارات الجيش الإسرائيلي قبل الحرب وفشلهم في خطط تدريبهم وضعف جنودهم في المعركة فإسرائيل لم تعد تستطيع خوض الحروب الخاطفة والمفتوحة .
والهستيريا العصبية التي تمثلت في استخدام نصف قواتها وعتادها الحربي وقنابل الفسفور و اليورانيوم والدايم . فلم تجنى إلا انهيار الداخل الإسرائيلي فلم تستطيع إسرائيل إيقاف الصواريخ وهدم الإنفاق إلا اللجوء إلى قوى عظمى أمريكا في اتفاق أمني ضد قطاع غزة , فالمقاومة انتصرت بامتصاص الضربة وتأمين الداخل والرد بالكمائن والقنص عسكريا ,ً وإعلامياً كل العالم التف حول المقاومة ومناصرة عزة.
وناقش القانونيين خلال الندوة القضايا المرفوعة ضد قادة الغزو الإسرائيلي ومـــلاحقتهم بجــرائــم الحرب والإبادة بمحكمة الجنايات الدولية وتأكيدهم على متابعة القضايا المرفوعة, وما أخفاء أسماء القادة العسكريين إلا دليل اعترافهم بالجرائم .
فلا يجب أن ننسـى ولا يمكن أن نسامح , ولا يمكن أن ننسى شهداءنا وأطفالنا - دلال - وضحى الداية - والطفل لؤي صبح الذي فقد عيناه - وعائلة السموني .
والأطفال الذين ينامون وسط جثث أهاليهم وتدمير حديقة حيواناتهم .
فالمساعدات لا تكفي لتضميد جراح الأطفال وعودتهم لمدارسهم .

وتم خلال الندوة طرح مشروع المفكر معمر القذافي في كتابه الأبيض كمشروع استراتيجي ورؤيته المستقبلية للمنطقة هذه الرؤية التي لا تنسب إلى طائفة المبادرات التي فتئ العرب في كل تقديمها . حالمين أن تنال رضي إسرائيل فالكتاب الأبيض (( اسراطيل )) يضع الركائز أو المرتكزات خال من الاحتلال والظلم وتنهي مأساة اللاجئين وبؤس المخيمات فالكتاب الأبيض هو مشروع مستقبلي ينهي الصراع المستمر في المنطقة بقيام دولة واحدة لا تقوم علي ركام شعب.
وفي الختام الندوة أكد الحاضرين أن المقاومة لابد أن تكون هاجس يومي وإلا ظلمنا الشهداء , ولابد من تفعيل للشارع العربي وتثبيت الصمود فالصمود هو الانتصار والمقاومة الأكبر هو توحيد القوي الفلسطينية فدولة الباطل ساعة ودولة الحق إلى يوم قيام الساعة والمقاومة والكفاح مستمر.



وفى مايلى الاوراق المطروحة من الاساتذة والبحاث فى الندوة .
الدكتور : محمد الشعافي مدير الندوة :
العرب لا يقراءون أن لا تقرا ء إذاً لاحق لك بالانتساب إلي هذا العالم المتحضر لاحق لك في أي دور أو حضور أو فاعلية أنت لا تقرا ء إذاً أنت جاهل
غبي أحمق لن تدرك ما يجري فيك أو فيما حولك العرب لا يقراءون هذه الجملة الموجعة أطلقها الجنرال الصهيوني العتيد موش ديان وهو يرصع صدره بأوسمة الانتصار الساحق علي العرب .
الجنرال الذي دخل القدس الشريف فاتحاً كأنما هو يعيد تصحيح الخطيئة التاريخية التي أقترفها الناصر صلاح الدين والتي لم ينساها الفرنجة رغم ما اقترفت أيديهم في بيت المقدس وسائر مدن المشرق طيلة قرنين من الزمن فالعرب منذ موقعة حطين 1187م وموقعة عين جالوت 1260م لم يعودوا يقراءون .
تري هل أخفت الصهيونية يوما ما تخطط له وما تريده من هدر لدمنا الزكي هل يوارى شارون وشيمون وباراك ونيتانياهو وشامير وبيغن مجازرهم التي خططوا لها ؟؛ ألم يكتب عتاة الصهيونية كل ما أرادوه قبل أن ينفذوه ؟ لكن العرب لا يقرأون ومن لا يقرا لا يجيد الكتابة حتى لو أمسك قلماً أو أمسك ورقة أو جلس علي كرسي وأمام طاولة ومن لم يقراء جمال عبد الناصر الزعيم القومي الكبير رغم كل ما حاوله من أجلنا وعاش مجاهداً في سبيلنا ورحمناه ما أن تواري طي الثرى ، اثر رحيله المفاجئ المر تركنا في خيبة أكثر مرارة وسمحنا للسادات الإمعان لتدمير ما تبقي .
فهل من الممكن الآن أن نقراء معمر القذافى الذي يؤلمه كل ما فينا ويوجعه لكن القائد القذافى ليس رجلاً ثائراً فحسب أنه أبن الصحراء العربية التي أرضعته من القيم والشيم فهو مع العرب حتى لو كانوا هم ليسوا مع أنفسهم وهو مع فلسطين حتى إذ تهافت الاستسلام والتخاذل إن أقصي ما يوجع القذافى أن يكون ثمة عرب ضد عروبتهم وفلسطينيون ضد فلسطينيتهم . وان ذهب إلي أفريقيا أو استعادها داعياً لو حدتها بحثاً عما يشد من أزر العروبة في عصر الفضااءت ألكبري التي لأترحم صغيراً أو ضعيفاً .
العرب لا يقرؤون لا الورق ولا الواقع ولا النوايا ولا الأفكار ولا الممارسات . نتقدم بمبادرات السلام وإسرائيل تتقدم بجيوشها الجرارة تقصف إسرائيل مبادرات السلام وتقصفنا المدافع بالصواريخ والقنابل وبالطائرات الحربية الأميركية الصنع .
يسرنا في هذه الليلة استضافة مجموعة من الأساتذة والمختصين و البحاث في الدراسات السياسية والقانونية لتسليط الضوء علي أحدث تداعيات العدوان الصهيوني علي أشقائنا في غزة مع الربط التاريخي والقانوني بما فيه الصراع الصهيوني بداية نحاول أن نلقي مجموعة من الأسئلة علي هيئة محاور يتم النقاش فيها سوفه تكون هذه المحاور موجهة للأخوة الأساتذة والبحاث ثم من بعد يأتي التعقيب عليها .


د.محمد الشعافى مدير الندوة ... بعد أكثر من ألف شهيد و أكثر من خمسة ألاف جريح وأكثر من 36 مدرسة هُدمن وأكثر من عشرون مسجد وأكثر من 4 ألاف مسكن دمرت بالكامل بعضهم يقول إن هذه خسارة ومنهم من حمل المقاومة المسئولية ذلك وبالتحديد السلطة الفلسطينية وأصحاب أوسلو وما يسمى بالعبسأ وبين و الأنظمة العربية التي تسمى بمحور الاعتدال فما هو مقياس الربح والخسارة في هذه الحرب وهل المقاومة غيرت التوازن وغيرت المعادلة ؟

الأستاذ . ميلاد محمد محمود أستاذ ماجستير في العلوم السياسية
أكاديمية الدراسات العليا وباحث سياسي في جامعة قار يونس
بسم الله بدايةً أحيي الإخوة الحضور وأثني علي موقع بانوراما والأستاذ بوزيد الجبو أعتقد أن الموضوع المطروح وهو موضوع غزة حقيقةً هو موضوع يتناوله كل البحاث و المحللين السياسيين سواء علي الساحة العربية أو علي المستوي الدولي .؟
مسألة الربح والخسارة أنا أتحفظ عليها قليلاً أخي الدكتور محمد لان المقاومة لا يمكن أن تتعامل معها بمفهوم الربح والخسارة هناك كلمة لشيخ الشهداء عمر المختار يقول (نحن نقاوم لننتصر أو نموت ) وخير دليل علي ذلك في المنطقة العربية لدينا شواهد كثيرة في الجهاد في النضال نحن نعلم أن الجزائر هي بلد المليون شهيد وعندما أقول مليون شهيد هو عدد ليس هيناً وليس وبالبسيط السياسات التي اقترفها الاستعمار الفرنسي سياسات الأرض المحروقة وسياسات الإبادة الجماعية فالتاريخ يعيد نفسه فهي ليست ببعيدة عن السياسات التي ينتهجها الكيان الصهيوني .
المقاومة في غزة كان لها مدلول عميق جداً فقد عززت مفهوم المقاومة ، أنتم تعرفون بعد أحداث 11 سبتمبر تم تغيير بعض المفاهيم وإحلال مفاهيم أخرى محلها يطلق عليها أسم "ثقافة الإحلال" بمعني أن المقاومة تصبح بمفهوم الإرهاب عندهم أي أنت بدل من ان تكون مقاوماً عن الوطن تكون إرهابيا في ثقافتهم، فأنت مجرد تكوينك لمجموعة مسلحة فدائية تحاول أن ترد حق سلب وكرامة اغتصبت ،(يعنى أنت داير مشروع إرهابي ).
المقاومة في غزة بعثت رسالة إلى المجتمع الدولي تقول له أن مشروعنا هو مقاومة من أجل ألأرض من أجل العرض هذه مقاومة شريفة ، مقاومة تقاوم من أجل تثبيت حق .
ونحن رأينا المجتمع الدولي كيف تعاطي مع المقاومة بالشكل الرسمي ، لأنه تدخل فيها
نقطة أخري أذا أردنا أن نتحدث عن الخسارة فالخاسر في هذه المعركة الحقيقي هو النظام الرسمي العربي أو النظام الإقليمي العربي ، والنظام العربي الإقليمي يعاني من أزمة وهذه الأزمة هي أزمة في مشروعه القومي هي أزمة في مرجعياته الفكرية هي أزمة في تعامله أو أدارته للأزمات بمعني أخر إدارة الأزمات للنظام العربي أثبتت لشارعه قبل أن تثبت لأي شخص أخر إنه نظام عاجز لا يمتلك الإرادة السياسية
، أنا متأكد لو أن الأنظمة العربية كان لها موقف موحد ولو أنها لم تكتفي بمسألة التنديد المغلف أو بمعني أن أنت تتعامل كما يتعامل التركي مع القضية أو يتعامل الإيراني مع القضية الفلسطينية ممكن أن تركيا أكثر غيرية من العرب كان لها التأثير الأكثر في هذا الموضوع ، النظام العربي كان المطلوب منه اجتماع طارئ لجامعة الدول العربية وتحديد نقاط واليات عمل فورية قيل أن يذهب وزراء العرب منظمة الأمم المتحدة وهذه المنظمة مسلوبة الإرادة وأنا أقول مسلوبة الإرادة .
لأن الأخ القائد في كثير من خطاباته وأكد وفعلاً قراءات القائد دائما صحيحة في هذه القراءات فعلاً مسلوبة الإرادة مسيطرة عليها دول المركز التي بنت عصبة الأمم المتحدة وهدمتها هي التي الآن قائمة علي رأس منظمة الأمم المتحدة وسوفه تهدمها لأنها دول مصالح أما نحن دول الأطراف فنحن دول غير مؤثرة والدول المؤثرة والتي تتعارض مصالحها بالتأكيد سوف يحدث خلاف وأنا متأكد سيودى إلي انهيار كما حدث مع عصبة الأمم المتحدة سوف تنهار منظمة الأمم المتحدة الأمم المتحدة مفروض أن تكون دوله أو حكومة فوق قومية فوق كل القوميات هذه المنظمة أصبحت بالعكس منقادة إلي سياسات دول أخري كبيرة تحركها وتحاول أن توظفها كلمة أخيرة المقاومة انتصرت وحققت انتصارها لسبب واحد الجميع يستغرب الوقف الأحادي لوقف أطلاق النار من الكيان الصهيوني يعني الكيان الصهيوني رغم كل المفاوضات ورغم كل التوسلات من أنظمة عربية وأنظمة غير عربية .
إلا إنه أبي واستمر و في يوم الانسحاب كان يتحدث عن مرحلة أخري وهي لمرحلة الأصعب والأقوى وهي التي ستكون الحاسمة لم نري هذه المرحلة بل العكس صار انسحاب أحادي وهذه هي ما تشكل لنا مصطلح الهزيمة حتي في العلوم السياسية وفنون الحرب هذا ما يسمي انتصار للمقاومة وانتحار وهزيمة للكيان الصهيوني .
وشكراً

مقدم الندوة د. محمد الشعافى
نطرح السؤال على الأستاذ جمعة ابوعجيلة أستاذ العلوم السياسية والباحث القانوني : كيف تفسر أستاذ جمعة حقيقة الصراع العربي الصهيوني من النظرة الفكرية والتاريخية والسؤال هذا دائما في ذهني في هذا الطرح ماذا تبقي من الصهيونية ؟ وهل لا تزال للصهيونية أدوار في المنطقة ؟

الأستاذ جمعة : نشكر الإخوة القائمين علي موقع بانوراما ليبيا
بداية النصر لأبناء غزة ، العدو الصهيوني والكيان الصهيوني كدولة أو كيان مصطنع استند في نشأته علي أسس عرقية دينية وفي القانون الدولي كما هو لدي المختصين في هذا المجال لا يجوز اكتساب الإقليم علي أساس ديني فالإقليم يتم اكتسابه عن طريق ممارسة السيادة الفعلية والمستمرة دون انقطاع الكيان الصهيوني يستند إلي فكرة النقاء العرقي لليهود وهذه الفكرة غير عملية يُعرف قاموس أكسفورد العنصرية بأولئك البشر المنحدر ون من سلالة معينة أو من أصل سلالي معين ويقول أجن بارتر أستاذ الانترويولوجية في جامعة جنيف / اليهود بعيدون عن الانتماء إلي الجنس اليهودي ويري اليهود عبارة عن طائفة دينية اجتماعية أنظم إليهم في جميع العصور أشخاص شتي ، هناك الفلاشة من الحبشة واليهود الخزر من تركيا واليهود السود من جنوب الهند ، وبالتالي يرى بارتر المتخصص في هذا الشأن أن الأجناس البشرية اختلطت بعضها ببعض علي مر العصور ، فلا يوجد ما يسمي بالجنس النقي أو العرق السامي أو النقي .
طبعا اليهودية قائمة ، على الفكرة الصهيونية كما هو معروف لدي الجميع نشأت بعد ما كتب تيودور هرتزل المفكر الصحفي النمساوي صاحب كتاب الدولة اليهودية عام 1896م الذي بعده بسنة أقيم أول مؤتمر صهيوني عالمي في سويسرا و رأي هرتزل بأنه يجب تجميع اليهود المشتتين في العالم في دولة واحدة فهو يري أن اليهود لم يندمجوا في الشعوب التي عاشوا بينها بالتالي يجب أن يعيشوا في دولة واحدة لأنهم عرق مميز.
للأسف الشديد هذا الشعار العنصري الملحق بالديانة اليهودية فإسرائيل نفسها كدولة مصطنعة قائمة علي أساس عرقي غير موضوعي وغير علمي علي أساس ديني الكتاب المقدس الذي هو البابيل الذي يؤمن به كل مسيحي الذي يحتوي العهد القديم وألانا جيل الأربعة المعروفة طبعاً تبدءا فكرة إسرائيل فيه بالوعد الذي وعد الرب بزعمهم لإبرام أو إبراهيم بأنه قال له وذلك في الصفر التكويني لصاحب الخامس عشر المطابعة الثامن عشر لنسلك أعطي هذه الأرض من نهر مصر إلي الفرات وللأسف اليهود سخروا الرب بأنه يقودهم إلي الخراب والدمار والي حرق المدن وقتل الأطفال حتى الأطفال للأسف سأذكر فقرات هذا الكتاب المقدس الذي يؤمن به كل مسيحي وهذا الكتاب لم يكتبه المسلمون بل كتبه المسيحيون أنفسهم وكل مسيحي يؤمن بالعهد القديم والجديد علي سبيل المثال في الصفر التثنية الإصحاح العشرين الفقرة رقم عشرة يقولون بزعمهم ، يقولون أن الرب خاطب موسى هكذا وقال له حين تقترب من مدينة لكي تحاربها أستدعها إلي الصلح فإن أجابتك إلي الصلح فإن فتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير مستعبد لك وإن لم تسالمك بل عملت معك حرب فحاصرها وإذا دفعها الرب إلي يدك فأضرب جميع ذقونها بحد السيف وأما النساء والأطفال والبهائم وكل غنيمة تغتنمها لنفسك ونأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلك .
وفي الصفر يشوع ، يشوع هو من دخل بإسرائيل بعد موسى ، موسى عليه السلام لم يدخل ببني إسرائيل ، يزعمون أن يشوع دخل ببني إسرائيل فلسطين ويقولون أنه خاطب الرب يشوع وقال له أيضاً في الصفر ياشوع في الإصحاح السادس عشر في الفقرة الواحدة والعشرين ، وحرموا كل من دخل إلي مدينة أريحه وحرموا كل من في المدينة من رجل وأمراء من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف وأيضاً أحرقوا المدينة بالنار مع كل ما فيها إنما أنية الذهب والفضة والنحاس والحديد جعلوها في خزانة الرب .
للأسف هذه الفقرات من التوراة التي يعتنقها المسيحيون واليهود ، كل مسيحي يؤمن بما جاء فيه في العهد القديم كما ذكرنا للأسف أن هذا الكلام يعتمد علي أسس غير علمية وغير منطقية وغير قانونية ، دائما زرعت بريطانيا إسرائيل في وعد بلفور المشئوم وتبنت الولايات المتحدة الأمريكية هذا الكيان المصطنع وقامت بإرضاعه بدماء أطفال فلسطين عام 1948م عندما تم تحقيق هذا الوعد نعرف جميعاً مذبحة وبر ياسين التي راحوا ضحيتها أكثر من 250 فرد من شيوخ ونساء وأطفال .
للأسف الشديد وظفوا اليهود أو الصهاينة ، بالرغم ماجاء في الدين اليهودي من قسوة معتنقيه وقيامه علي أسس عرقية نحن ضد الصهيونية كفكرة أو كسياسة أو كحركة زرعت هذا الكيان في الوطن العربي وضد الأفكار أو السياسة الغربية التي تبرد دائماً هذا الكيان وتدعمه باستمرار ضد الفلسطينيين أصحاب الأرض الذين هم الكنعانيين وأسم فلسطين مذكور حتى في التوراة أسمها القديم يعني للأسف هناك ما سمى "الهولوكوست ."
• الهولوكوست هي أسطورة أو هكذا نسميها :- قالوا اليهود أن هتلر النازي في الحرب العالمية الثانية قتل ستة ملايين يهودي وسمي هذا الفعل بالهولوكوست أختار اليهود هذا الاسم وهو يرجع إلي أصل يوناني معناه ( حرق القربان بالكامل بالنار )وهذا من أكثر الطقوس قداسة أن يتم تقديم القربان وحرقه بالكامل بالنار علي عكس القرابين الأخرى ، وشبه اليهود ألأنفسهم علي أنهم عنصر نقي وهم عنصر سامي وراقي بالتالي إبادتهم بمثابة قربان قدموا للرب وللأسف هناك دلائل تشير إلي أن الصهيونيين أنفسهم تعاونوا مع النازيين وهذه وثيقة وجدت بالسفارة الألمانية بأنقرة بعد الحرب وأكدت أن هناك تعاون نازي صهيوني وهذه الوثيقة قدمتها جماعة أشكير الإرهابية المعروفة ورأت أنه يجب وضع حل للمسألة اليهودية وأيضاً ( روزن برك ) الذي هو المنظم الرئيسي للنازية الانتقال السنوياً إلي فلسطين هكذا يقول أيضاً الأبناء البارونية في 18/يونيو/68م أشارت أن هناك كبار من الحركة الصهيونية من القادة الصهاينة قاموا بمساعدة النازيين علي قتل العديد من يهود بولندا .
صحيفة كاستيز الإسرائيلية أيضاً في منتصف الخمسينيات في القرن الماضي أشارت إلي تعاون بين زعماء الحركة الصهيونية في المجر مع سلطات الاحتلال الألماني للأسف الشديد لا يوجد هناك أدلة ثابتة تثبت هذا الحدث لأنه ثم اعتماد علي أقوال الشهود ، والشهود لم يروا ذلك بأم أعينهم مثال علي ذلك يري الدكتور بندكت كاو لتسكي خلف والده في قيادة الحزب الاشتراكي الديمقراطي النمساوي هذا الدكتور بعد أن حدد أقصي حدود للبقاء علي قيد الحياة في معسكر شيفست وهو أقوي معسكر للنازية والذي أقيمت فيها هذه المحرقة المزعومة
لا يتجاوز ثلاثة أشهر مع أنه هو نفسه أعتقل في هذا المعتقل أكثر من ثلاثة سنوات وأكد إن غرف الغاز والتى لم يشاهدها بنفسه لكن آخرين أخبروه بوجودها و هناك القائد النازي الذى تم إجباره علي التوقيع علي مذكرة يعترف فيها بأنه قام بقتل اثنان ونصف مليون يهودي بالحرق ونصف مليون بالتجويع والتعذيب وهز يقول إنني أرعمت علي شرب كميات كبيرة من الكحول وتحملت أعداد هائلة من جلد السياط كي أوقع علي هذه الوثيقة ( يقولون هذا الكلام في المحكمة أما محكمة لوهرنبج نفسها يقول سأوكل تم إجباري علي توقيع وثيقة وتهديدي بخطف أبنائي وكوني أب لعشرة أطفال أجبرت علي التوقيع علي هذه الوثيقة . هناك كثير من المفكرين والبحاث من شكك بعملية الهيلوكوست أول المشككين الباحث الفرنسي يوراسينيل وأيضاً الأديب الفرنسي لويس فردينال الذي وصف غرف الغاز بالغرف السحرية والمهندس الأمريكي آرثر وضع كتاب وقال فيه استحالت غرف الغاز من الناحية الهندسية قال من المستحيل إقامة مثل هذه الغرف وعالم الكيمياء الألماني دير مار رودولف قال قد قام بدراسة وأثبت أن الغاز الذي تم قتل اليهودية يفترض أنه يكون موجود به بعد هذه الحادثة ولكنه أختفي .
وهناك من يشير إلي أن الغاز أستخدم لتطهير ملابس السجناء من الأوبئة والحشرات الضارة في فترة الحرب وأيضاً إن الغرف أو هذه المحارق رأي فريق من البحاث تم حرق الجثث الموبوءة وليس كما صوره الصهاينة وأطلقوا غرف لضخهم بالغاز وحرقهم بالمحارق هذا كلام ناس غريبين أنفسهم أنكروه وهناك رجل القانون إستيفن بيتز وهو أرسل الي معسكر أخاو وهو أحد معسكرات أندشا وبقي في هذا المعسكر مدة بعد الحرب وقال أنا لم أري غرف الغاز هذه إنني بقيت مده طويلة وأنا أقدر علي هذه الشهادة ولا هذا الكلام أكثر من غيري بحكم البقاء في هذا المعسكر أنكر وجود غرف الغاز.
هناك العديد من البحاث الذين حاولوا أن ينكروا هذه الهيلوكوست أو هذه الأسطورة المزعومة .
طبعاً واجهوا للأسف الشديد عنف واغتيال من قبل علي سبيل المثال منهم المهندس رويشتر أنكر وجود غرف الغاز في معسكر أوشوفتز عوقب هذا ضد الإرهاب والقمع وأيضاً البروفسور فررسن عزل عن كرسي الأستاذية بجامعة ليون لكونه أنكر هذه العملية أو هذه المحرقة المزعومة وتم اغتيال المؤرخ فرانسوا دوبرا عام 1978م من أجل كتاب وضح فيه عدد ستة ملايين موضع الشك .
أيضاً سحب لقب الدكتورة من هنري روك لمحاولة البحث الجادة في حقائق الإبادة ولحق روجيه غار ودي تعرفونه جميعاً المؤرخ الفرنسي المسلم لنشره كتاب أساطير السياسة الإسرائيلية حكم أيضاً الباحث الانجليزي ديفيد من قبل المحكمة النمساوية لأنه أنكر الهيلوكوست .للأسف الشديد كان هناك قرار عام 1975م من شهر الحرث وكان هذا القرار الذي هو مرقم 3379 يعتبر إن الصهيونية شكلاً من الأشكال العنصرية والمميز العنصري أقرته الجمعية العامة للأمم المتحدة وأرسل قائد الثورة برقية هنا فيها المجتمعين علي هذا القرار وتمني أن ينظروا إلي حق الفيتو مثل هذه النظرة وشبيه بالحق الإلهي للملوك في أوروبا في القرون الوسطي هذا القرار أستمر إلي أن ظهرت الولايات المتحدة الأميركية علي إلغاء قرار عام 1975م الذي يعتبر الصهيونية شكل من الأشكال العنصرية والميز العنصري .

د.محمد الشعافى مدير الندوة : هو السؤال حقيقةً يثير نفسه بحيث نعمق الموضوع ونثير فيه البحث إن خطاب المقاومة هل حقيقةً وحد الأمة هل هذه المقاومة استطاعت أن ترفض ثقافة الاستسلام يعني أن نؤكد ان صمود غزة وهذه المقاومة قلبت المحاور في المنطقة يعني هل قوة الإرادة والمقاومة في خلال هذه الفترة خلال ثلاثة أسابيع من صمودها وثباتها استطاعت أن تكون مشروع بهذه المنطقة أو لا وبعد مقاومة غزة وتقديم هؤلاء الشهداء والجرحى وبعد هذه المجازر هل نستطيع أن نقول إن القضية رجعت إلي الشارع العربي وأصبح المثقف العربي متفاعل معها وأصبح الطفل العربي متفاعل معها وأصبح المواطن متفاعل معها رجل الدين متفاعل معها وغيرهم من شرائح المجتمع :

الأستاذ علي أبريك في هذا الموضوع في نفس إطار المقاومة هل نقصد بأن المقاومة غيرت التوازن ؟
طبعاً الأستاذ علي أبريك ماجستير علوم سياسية وخريج المعهد العقائدي والمدرج الأخضر ومن الإخوة الصحافيين والإعلاميين الذين لهم حقيقةً كتابات وإصدارات في العمل الثقافي الإبداعي في شعبية بنغازي وأحد كتاب الزحف الأخضر .
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله أولا نهني المهندس بوزيد علي افتتاح هذا الموقع .
أنا يا دكتور محمد تمنيت إنَ ركزنا علي موضوع واحد فقط وهو ماذا نستطيع أن نقدم لغزة يعني لما أتكلم عن السرد التاريخي والمعاناة التي عاشها الفلسطينيين سواء في غزة أو في الضفة ولا في الأرض ما قبل 67 المعاناة واحده مازالت مستمرة معاناة واحدة ، أنا رداً علي سؤلك .
الذي تحاول أن تفرضه المقاومة في ساحة المعركة أكيد شيء جميل لكن في دعم أخر قوي تمنيت زملائي يتطرق له الذي هو دور مجلس الأمن ، مجلس الأمن من قيام مشكله فلسطين في 48 عنده مجموعة من القرارات هي التي ترسل في الخرائط السياسية وتحسم في قضايا لفترة من أنتصر فيها العرب .
العرب انتصروا في 73م وانتصروا في 2006م في جنوب لبنان وانتصروا في غزة ألان لكن القرارات العمومية التي تجبر في الدولة الرسمية وتحتضن في الفلسطينيين وتقدم في الدعم للفلسطينيين ، هذه الدولة مجبرة بهذه القرارات إنها لا تحزم مشروع المقاومة وبالتالي نحن أمامنا نقيض سواء بالنسبة لك أنت في وجود العرب .
العرب الآن أمامهم نقيض ، إما لاستمرار في المقاومة وتحمل دفعات التدمير والقتل التي تحدث لأنه ليس جهد واحد فا حزب الله في الجنوب المقاومة ما يعادل جهد الآلة العسكرية الإسرائيلية يعني ممكن أن تحدث الدمار أكثر لكن لتعطيهم السلام لأنهم جاءوا مستعمرين هدفهم الأساسي هو الحصول علي أرض ويعيشوا فيها بسلام .
لكن نحن ممكن يموت ألف عربي مقابل جرح يهودي واحد لكن يعتبروا أنفسهم منتصرين لكن نحن لابد أن نشعرهم أن الأرض التي تحتهم جمر ولا يمكن أن يستقروا فيها أو أن يعمروا فيها .
أنا أتمني أن تكون نقاشاتنا متوازنة مع واقع السياسة الثورية نحن ممكن نقدم عشرات الألف من الشهداء لكن قرار واحد من مجلس الأمن ينهى المشروع الصهيوني ، يجب التركيز علي أن صوتنا كيف يصبح مسموع في مجلس الأمن ، كيف نشارك في السياسة الدولية أنا أتمني لكم النجاح
وشكراً




.محمد د الشعافى مدير الندوة
الأستاذ :- غازي بو أحميدة أستاذ في العلوم السياسية جامعة قاريونس وعضو هيئة التدريس في المعهد العقائدي الاحضر. كيف ترى أستاذ غازي مفاوضات السلام ومصير المبادرة العربية بالتحديد، وهل سقطت ثقافة الاستسلام بعد معركة غزة ؟
شكراً للدكتور محمد، وبدايتاً نتقدم بالشكر لموقع بانوراما لإتاحة الفرصة للحديث عما يحدث في غزة والوطن العربي في مجملة .
في البداية أود الحديث عن فكرة النظام الرسمي العربي وعلاقته بإسرائيل من خلال مفاوضات القمة العربية .
نحن نعلم بكل تأكيد إن إسرائيل دولة إرهابية قائمة على فكرة الإرهاب وبالتالي هي لا تؤمن بالسلام حتى في مبادرة القمة العربية في بيروت عندما تقدمت السعودية بمبادرة عربية للسلام مع إسرائيل، ردت إسرائيل فورياً بالهجوم على فلسطين وتم الهدم وقتل الأطفال والشيوخ وبالتالي إسرائيل كدولة إرهابية قائمة على فكرة الإرهاب وسيكولوجية البحث عن عدو لا بد من خلق عدو ، بالتالي هي نفس سيناريو الولايات المتحدة الأمريكية، لابد من خلق عدو لخلق مبررات الهجوم، بالتالي لو إسرائيل تسعى إلى السلام لحدث منذ مفاوضات كام ديفيد والسادات في أواخر السبعينات في القرن الماضي .
في الواقع إن حرب غزة أثبتت بما لا شك فيه إن النظام العربي الرسمي سقط نهائياً .سقط بدليل إن حرب غزة المقامة وحرب لبنان في 2006م في جنوب لبنان أثبتت إن ثم إطلاق رصاصة الرحمة على النظام العربي بتصريحات عمر موسى، قال نحن ما نعيش فيه الآن هو فوضى دول عربية وبدليل انقسام العرب بعد أسبوع أو عشرة أيام اجتمعوا في قمتين، قمة في الدوحة وقمة في الكويت، وإن حرب إسرائيل على غزة كانت بعلم دول الاعتلال وليس الاعتدال وأنا أشكر الذي أطلق هذا المصطلح على الدول التي كانت على علم بهذا المخطط الصهيوني وبالتالي لابد أن نفهم أن الصهيونية كفكرة إرهابية سياسية تقوم على الحرب والإرهاب وليس السلام وبالتالي لا يوجد سلام بالمفهوم الإسرائيلي الأمن الإسرائيلي الهاجس الأمني هو هاجس عصب النظام السياسي الإسرائيلي هذا فيما يخص إسرائيل .
بالنسبة للحرب على غزة أو الحرب على المقاومة في لبنان أثبتت أن النظام الرسمي العربي وخاصتاً فيما يسمى بدول الاعتلال فقد ثبت فشلها حتى بتصريح القادة في مصر، وحتى قضية المعابر إن معبر رفح خاضع للسيادة الإسرائيلية وهذا تصريح خطير وفي معلومة أن معبر رفح رغم إدعاءات مسئولي النظام المصري في الإعلام إنه لم يقفل بل بالعكس معبر رفح منذ ستة أشهر لم يفتح إلا ستة ساعات في حوالي ثلاثة أو أربع مرات .
فيما يخص ليبيا، ليبيا طبعاً، أنا أؤكد على مشروع جامعة الدول العربية هي جامعة قطرية لترسيخ القطر العربي وهي مشروع بريطاني بعد الخمسة والأربعين وليبيا هددت بالانسحاب من هذه الجامعة وقدمت بتعديل الوثاق ولكن لم يقبل قيد التداول، ولكن ليبيا انسلخت عن الجامعة بالمفهوم الشكلي وليس الرسمي وتوجهت نحو أفريقيا كعمق إستراتيجي لليبيا فيما يخص الحرب على غزة، أنا أراها إن هي جزء من الإستراتيجية الغربية لإحلال الشرق الأوسط الكبير، يعني إسرائيل في قرار نفسها هي ترى بأنها لا تستطيع هزم المقاومة في غزة وبالتالي هي لماذا تكرر تجربة الفشل في لبنان في حرب المقاومة اللبنانية في 2006م، لتخرج الدول الرسمية العربية لإسقاطها ولإحلال محلها الشرق الأوسط الكبير الذي تدخل فيه باكستان وأثيوبيا وتركيا وإيران ....الخ .
وبالتالي أنا أرى إن هذا جزء من الإستراتيجية الأمريكية للهيمنة على المنطقة بدليل أن نحن (غير ننسى يا أخوان ) قبيل احتلال العراق في 20/3/2003م صرح كولون باول وزير الخارجية الأمريكي الأسبق في مجلس الأمن وقال خارطة سايسبيكو لا تتلاءم مع السياسة الأمريكية الحالية نحن غير مجبرين على الرضوخ لمخططات الاستعمار، الخارطة البريطانية الفرنسية عام 1916م، وبالتالي نحن نسعى إلى إعادة تقسيم المنطقة من جديد . وبالتالي التقسيم الجديد هو أم تكون إسرائيل محور الارتكاز في الشرق الأوسط الكبير وتكون هي الأساس في هذا المشروع ، وبالتالي لكي ينجح لا بد من إفشال وإضعاف الأنظمة الرسمية العربية بدليل إن السعودية صرخت مسؤليها أن المقاومة في غزة أي حركة المقاومة هي السبب في هذه الحرب وليس إسرائيل، وبالتالي هي جزء من الإستراتيجية الأمريكية لتفعيل الطائفة الدينية والعرقية في المنطقة العربية، وعندنا نموذج العراق هو تقسيم مجلس الحكم الانتقالي إلى شيعة وسنة ، وهذا نموذج مع حرب المقاومة في لبنان فظهرت مع الشيعة والسنة ....الخ .
وهذا استمرار لسياسة الإرهاب على المنطقة العربية . وشكراً .


أ.د.فايز محمد بوجوارى ( مداخلة ..)
في الحقيقة من خلال ما سلط الضوء أستاذ ميلاد على موضوع غزة، نشعر بأن الانتفاضة شكلت منعطف خطير جداً وهو منعطف أخر في التاريخ، هذا المنعطف جعل القرار لم يعد في يد الساسة ولم يعد في يد الملوك الأمراء ولم يعد في يد الملوك ولم يعد في يد السياسيين الذين يناورون على مقاعد الدبلوماسية سواء في الأمم المتحدة أو في الوزارات الخارجية في الدول المختلفة، القرار أصبح عند الشعوب، وهذا طبعاً يؤكد معنى الانتفاضة، وهي التي أنتجت المقاومة وأنتجت الفصائل وخلت الحكومات الموجودة الآن خارج دائرة الفعل خارج العمل، لأن الشعب هو الذي داخل دائرة العمل الآن، الشعب العربي هو المسئول بشكل مباشر عن إحداث نقلة تاريخية وعن المقاومة وعن سحق العدو وهذا يؤكد الطرح الذي تطرح فيه الجماهيرية بشكل دائم، وهو أن الشعوب لا تقهر وأن العلاقات يجب أن تكون مع الشعوب وأن الشعب المسلح غير قابل للهزيمة، غير قابل للحصار، غير قابل للتجويع، وبالتالي نجد نحن الكيان الصهيوني لو منتصر بالفعل مثلما هم يتكلموا لفرضت شروط، لم تفرض إسرائيل أي شروط، إسرائيل أوقفت الهجمة الصليبية الإمبريالية على فلسطين على غزة لأن المقاومة أثبتت فعلها . والمقاومة أثبتت جديتها، والمقاومة أثبتت جدواها، وبالتالي المنتصر هي المقاومة، المنتصر هو الشعب الفلسطيني و الشعب العربي بالكامل لأن غزة هي عزة الأمة العربية وهي عزة العرب بالكامل، لأن لو الكيان الصهيوني منتصر في الحرب، ما حصر البحر، ما ذهبت وزيرة الخارجية الإسرائيلية إلى وزيرة الخارجية الأمريكية حتى يعملوا أتفاق أمني في أمريكية على فرض حصار على دخول كل شيء إلى القطاع وإلى غزة وإلى الأراضي العربية في فلسطين لو الكيان الصهيوني منتصر ما يسعى لأن يتحصل على أحد التقنيات العلمية بالتكنولوجية التي عن طريق الأقمار الصناعية إلى اكتشاف الأنفاق الموجودة وهم يقولون يتم تهريب السلاح منها، هذه الأنفاق لا تهرب السلاح هذه الأنفاق تهرب الغذاء إلى إخواننا وأهلنا في غزة في فلسطين حتى الغذاء بشكل طبيعي لايصل إلية مثل ما يصل إلى باقي شعوب العالم الأخرى . أيضاً المنتصر يوقف الصواريخ، الصواريخ لم توقف في إطلاقها من غزة مستمرة إلى أخر لحظة الصواريخ مستمرة . المنتصر هو الذي يخلص إذا كان عنده أحد مأسور وحدة، موجود لم يتم تخليص الشريط الجندي الذي هو عند الأسر إذا كانوا يقولون نحن منتصرين لاستطاعوا إن هم يخرِجوه.وأيضاً المانيا النازية والهيلوكوست الذي حصل في تلك الفترة لليهود والذي تكلموا عنه، الهيلوكوست الحقيقي هو ما يحصل الآن في غزة هو الذي يحصل الآن في فلسطين، هذه المحرقة هي التي تبيد الأمة الإسلامية وتبيد العالم الإسلامي الآن هم يحاولون بقدر المستطاع أن يضعوا خصم بديل (إيران) يضعوا فيها أمام الأمة العربية وأمام العرب على اعتبار هي الخصم البديل، لكن الحقيقة الخصم الحقيقي هو الكيان الصهيوني هو الخصم الذي يجب أن نقف ضده ونواجهه ونقاتله .
الشرق الأوسط الذي تريد أن تراه أمريكيا حسب وجهة نظرها هي وحسب مفهومها هي هو الشرق الأوسط الذي فيه الباكستان وتركيا وإسرائيل، تحول أن تضع حسب منظورها هي الآن حتى في الاتفاقيات وحتى في المعدات وحتى في الجلسات الدبلوماسية لا يقولوا الوطن العربي لأن هذا يؤكد إن هذه المنطقة عربية، بل يقولون الشرق الأوسط وبالتالي نحن كأمة، أمة عربية وأمة إسلامية الله سبحانه وتعالى أصطفى من هذه الأمة الرسول علية الصلاة والسلام، وحمل هذه الأمة بالرسالة.
نحن المطلوب منا أن نحن نقاتل ونجاهد، ومطلوب منا أن نموت لأجل تحرير الأرض ولأجل تحرير التراب. إذا كان الأمة العربية عدد سكانها وعدد العرب هم ثلاثمائة مليون، فليذهب مليون، فليذهب مليونين أو ثلاثة للشهادة حتى تتحرر الأرض ويتوحد الوطن والأمة الإسلامية أكثر من مليار ونصف، إذا افترضنا الآن أن نحن في صراع، علمائنا الأجلاء يتكلمون ويقولون أن نحن في حوار بل نحن في صراع الآن للأديان، هم يتكلمون الآن عن هذه المسألة ويسعوا أن يدخلوها في دائرة الحوار بل بالعكس هناك صراع ضد الأمة الإسلامية، يجب علينا أن نحن كأمة إسلامية عددنا مليار ونصف أن نحن نقدم الشهداء في قوافل مستمرة وليذهب إلى الشهادة أربعة مليون، خمسة مليون، عشرة مليون من المسلمين في سبيل أن تنتصر راية الإسلام وراية الحق وراية العدل وراية المساواة التي الله سبحانه وتعالى بعث بها النبي الكريم .هذا الميدان ليس ميدان للربح والخسارة بل هو ميدان للشهادة .
ما يحصل الآن في غزة وما هو موجود الآن في هذه المنطقة هو مكان يجب أن يكون فيه شهداء بالقوافل لأن في سوق الأوراق المالية فيه ربح وخسارة ولكن في سوق الكرامة في سوق لجهاد في سوق الثورة الشعبية ثورة الغد لا يوجد فيها ربح وخسارة ولكن يوجد فيها شرفاء مجاهدين يذهبون إلى الموت بشكل جماعي لأجل تحرير أرض ولأجل أن تكون الأرض فعلاً عربية، وفي منطقة واحدة نحن اتفاقية سايسبيكو قسمت الوطن العربي إلى أجزاء لم يكن الوطن العربي بهذه التجزئة وبهذا التقسيم، من قسمها؟ قسمها الأستعمار، من أعطى وعد لليهود في فلسطين ؟ أعطتها الحكومة البريطانية لما كانت إسرائيل تحت الامتداد الإنجليزي، الوطن العربي هو وطن واحد من المحيط إلى الخليج ،ولكن لما تم تقسيم هذا الوطن وتم تجزئته وتفتيته حتى تسهل السيطرة علية. الآن هناك محاولة أخرى لتقسيم الأمة العربية وتقسيم السودان، كل الوطن العرب الآن موضوع تحت دائرة التقسيم .
يجب على كل العرب أن يعملوا بشكل لا يدع مجال للشك بأن هذه الفترة هي فترة حرجة جداً وهي فترة عصيبة تمر بها الأمة، يجب على كل أبناء هذه الأمة أن يجاهدوا وأن يناضلوا من أجل عودة الشيء إلى أصلة .
عودة الأمة العربية، هي أمة واحدة، الوطن العربي هو وطن واحد .
أمريكيا تحول أن تضع إسرائيل في شكل الوردة الجميلة، في شكل تتكلم فيه على أساس أن إسرائيل منطقة فيها ديمقراطية، بالعكس نحن الحقيقة مع مسألة المقاومة ومع مسألة العزة والنصر بإذن الله لهذه الأمة العربية ولهذه الأمة الإسلامية وشكراً

د. محمد الشعافي مديرالندوة: قمة شرم الشيخ هل تعتبر حفظ ماء الوجه لبعض الأنظمة العربية وخاصةً بعد تحديد مصر والاتفاق الأمني بين ليفني و رايس ؟ هل هذه القمة المقصود بها حفظ ماء الوجه لبعض الأنظمة العربية ؟
أ.ميلود الحوتي:- مدير تحرير موقع بانو راما ليبيا
لدى تعقيب سريع على ما قاله بعض الأخوة الآن فيما يتعلق بالدور الإقليمي في المنطقة والدور العربي،وجهة نظري هناك مزدوجين.
الدور التركي الإيراني في المنطقة والدور العربي، الدور العربي متمثل في دول الممانعة ودول الاعتدال، هناك نظرية علمية وهي نظرية الفراغ، هذه النظرية تؤكد ضعف الدور العربي تجاه قضاياه ، أنا لا أتكلم عن الدور الشعبي الدور الجماهيري والدور العاطفي حيث تخرج الجماهير للشارع وتعبر عن رأيها، تعبر عن تعاطفها، تعبر عن رغبتها حتى عن التطوع للحرب، والمشاركة في أي شيء أنا أتكلم عن الدور الرسمي، الدور الرسمي القادر على حل الإشكاليات أو حل القضايا .
صحيح إن الدور الشعبي هو دور ضاغط على الحكومات يعني لما أتكلم عن رجب أردوغان أو حكومة حزب العدالة في تركيا صحيح هي متأثرة بالشارع .
نحن نعرف إن اتجاه الحكومة التركية اتجاه إسلامي ، لكن أيضاً تأثر بالضغط الشعبي في الشارع ،يعني ضغط الرأي العام في أوروبا يضغط على الحكومات ليؤثر في قرارها السياسي إجمالاً من خلال هذه الآراء التي قالها الأخوان أرى إن هناك ضعف واضح في الدور الرسمي للأنظمة أو الحكومات العربية هذا الضعف أدى إلى فراغ يعني عندما أنت لا تستطيع القيام بهذا الدور يأتي غيرك ويفعله، مسألة قيام الدولة التركية والإيرانية بهذا الدور مثل ما نحن نتكلم عن ظاهرة استعمار أو فراغ، ظاهرة طبيعية حدثت في أحد الأيام وتحدث في أي وقت، يعني دخول الاستعمار الأوروبي إلى المنطقة العربية نتيجة فراغ سياسي واقتصادي واجتماعي، مجموعة فراغات أدت إلى دخول هذه الدول للمنطقة العربية لماذا تحرك الأعلام الرسمي المصري ضد خطاب حسن نصر الله في دعوته لتحرك الجيش وتحرك الشعب هذا دليل على أن هناك أزمة داخل الشارع المصري وأزمة داخل النظام المصري حاول الأعلام تغطيتها حتى لا ينفجر الشارع المصري استجابة لكلام نصرا لله . أن غياب الدور الرسمي العربي هو الذي أدى إلى ذلك (وأنا لا أزعل منه )إذا غاب الدور العربي ودخلت الأدوار الأخرى الإيرانية والتركية عندما تدخل هذه مسألة طبيعية وفقاً لنظرية الاستعمار والفراغ.

المنحنى الثاني أنا الحقيقة مع احترامي لوجهات نظر الأساتذة بشان إن قضية فلسطين هي قضية عربية تخص العرب فقط هي وجهة نظر خاطئة ، ففلسطين قضية إنسان محتلة أرضه من قبل آخرين وبالتالي هي قضية مقاومة تهم كل الذين يهتمون بهذا الشأن التحرري في كل أنحاء العالم فقضية غزة ليست قضية عربية هي قضية المسلمين والمؤمنين، لماذا ؟ لأننا نحن نواجه في قضية أخرى وهي قضية اليهود فدولة بني إسرائيل هي قضية دينية أيضاً تجمع عليها اليهود والمسيحيين المحافظين، قضية دينية عندهم وطالما هي كذلك لماذا أنا أتقوقع في نفسي واجعل منها قضية تخص العرب فقط أو الفلسطينيين فقط لأنها أصبحت قضية المسلمين من الصين إلى فلسطين .

دمحمد الشعافى مدير الندوة الدكتورة فريحه الترهوني عضو هيئة التدريس بجامعة قار يونس، أستاذة العلوم سياسية وباحثة متخصصة في العلاقات الدولية .
دكتورة ما هي قراءاتك بالتحديد في الدور التركي والإيراني في المنطقة، هل حقيقتاً دور ينبغي أن نستفيد منه وأن يكون هناك دور جديد في المنطقة أو هو امتداد شيعي وعودة جديدة لتركيا وفرض قوي إستراتيجية و السيطرة على المنطقة.
د. فريحه :- أولاً أحب أن نشكر الأخوة القائمين على هذا البرنامج القيم، وياريت يكون عندنا ندوات بشكل مستمر وغير متقاطع في مواضع متعددة خاصةً في المنطقة العربية، عندنا موضوعات كثيرة تتعلق سواء بالسياسة الدولية أي العلاقات الدولية حتى في القضايا العربية المهمة .
قبل أن أجيب على سؤالي رغم أن السؤال في تخصصي فعندي بعض النقاط التي تتعلق بالأشياء التي تم التطرق إليها من الأخوة الذين سبقوني في هذه الكلمة التي أعتبرها مهمة جداً، هو دور الجامعة العربية والكلام الذي أقوله الآن يترتب علية التحليل للدور الإيراني والتركي في المنطقة .
طبعاً جامعة الدول العربية أو انهيار دور الجامعة في الحد ذاته مثل ما ذكر الأستاذ ميلود الحوتي الآن هو الشكل الرسمي الذي أتضح بغض النظر عن المحللين في السياسة الدولية أو العلاقة الدولية أن منظمة دولية لم تتخذ موقف رسمي خلال الأيام الأولى من الغزو، هذا دليل على أن هذا الدور غير موجود .
النقطة التي ممكن نحن نؤكدها في هذا الجانب بأنه كان هناك رأي عام في الشارع العربي وهذا الرأي العام كان أكبر و أكثر وأثقل من دور الجامعة العربية، فهذه نقطة تحسب للشارع العربي ، يعني ما نحتاج إلية الآن هو إعادة وجود منظمة إقليمية، بالعكس نحن نحتاج إلى منظمة إقليمية مش لازم تكون هي جامعة الدول العربية ممكن تكون منظمة أخرى، ولكن تكون في محل جامعة الدول العربية .
النقطة الثانية التي أحب أن أنوة لها ، وهذا تحليلي الخاص ، القضية الفلسطينية تغير نمط توجهها أو بدأ ينظر إليها من مفهوم أو بشكل أخر،
فلسطين محتلة من 1948م، كان هناك دور في الستينات وكان هناك دور في السبعينات ولكن في الثمانينات والتسعينات والألفية بالكامل من الألفين إلى الألفين وتسعة إلى الآن في حدوث الغزو على غزة، أحدث نوع من التنشيط للشارع العربي والمقاومة العربية، بدائنا نحلل في المقاومة من وجهة نظر أخرى في أن هناك مقاومة شعبية بوجهة نظر أخرى غير وجهة النظر الرسمية التي كنا فقط نسمع كل يوم .
الآن الشارع العربي تحرك وهذا معناه نقطة البدء في النظر إلى القضية الفلسطينية .وأنا بالعكس أري إن هناك رؤية عالمية على مستوى العالم للقضية الفلسطينية، وهذا يبشر أن هناك حلول ممكن أن تطرح وممكن أن تحل القضية . هذا تعقيب على بعض النقاط .
بالنسبة للدور الإيراني و التركي، أنا عندي وجهة نظر غير وجهة النظر التي تم طرحها بطريقة أو بأخرى تراجع الدور العربي في المنطقة العربية، سابقا مصر أخذت الدور إلى فترة السبعينات وبعد ذلك انتهى دور مصر كدور قيادة،وأصبح دور مصر غير واضح إلى أن تم ترجيع مصر إلى الصف العربي ف ال89م .
بدأ دورها شكلي ثم أخذت الدور بعدها السعودية الآن قطر، هذه الأدوار أو تعاقب هذه الأدوار في المنطقة العربي يدل ويؤكد على ضعف الدور القيادي في المنطقة العربية .
يعني نحن كعرب كيف نحاول أن نفتح أي قضية أو أي حوار حتى إذا كان حوار على قضايانا بدون ما يكون عندنا دور قيادي ثابت، هذا الفراغ الذي تكلم عنه الأستاذ فايز قال فراغ، في دول في المنطقة تحاول أن تلعب دور قيادي، تركيا وإيران ليست الآن بل منذ أكثر من عشرين سنة يحاولوا أن يجدوا دورهم في المنطقة العربية باعتبارهم أن دورهم كان مختفي في فترة بعد الاستعمار التركي وبعد استقلال معظم الدول العربية أصبح دورها قليل جداً .
الآن تركيا وإيران يحاولوا إعادة السيطرة، بطريقة أو بأخرى بغض النظر إن هي دولة إسلامية قد تكون صحيح تعاطفت مع القضية الفلسطينية، بالعكس تعاطوا معنا حتى يهود . شفنا من خلال شاشات التلفاز كيف أن يهودي مزق جواز السفر الإسرائيلي هذا تعاطفوا معه وتعاطفوا معنا معتدلين من اليهود .
وفي مظاهرات في العالم، في لندن، في أمريكيا، في جميع أنحاء العالم، ولكن نحن لا نحتاج إلى تعاطف تركيا و إيران يجب أن يكون لدينا بعد أخر أو نظره أخرى بعيدة أن هناك رؤية جديدة للمنطقة العربية من أعين تركية و أيضاً إيرانية فهذه نقطة مهمة الآن، فإيران تبحث عن دور أساسي في المنطقة، وهذه فرصة لها .
فأنا أعتقد أن هذا الدور سيتم أو أنا متأكدة إن هناك تجاوب سيكون لإيران وتركيا إذا أصبحت الدول العربية غير قادرة على إيجاد دور قيادي من داخل المنطقة .
يعني في حقل العلاقات الدولية عادتاً لما تكون مراقبة لهذه الدولة القيادية بأن هي تحاول أن تتهاون في قيادتها فتكون هي البديل، وهذا الذي سوف يحدث إذا لم يكن هناك دور لجامعة الدول العربية أو هناك أحداث لمنظمة جامعة الدول العربية، سيكون هناك غزو بطريقة أخرى، ويجب ألا ننساق وراء التعاطف ، التعاطف شيء والواقع شيء .
كل الدول العربية والدول الإسلامية إذا ترى أن في فرصة لتغزو دول عربية ستغزوها من جديد، تركيا لو ترى فرصة في غزو الوطن العربي من جديد ستغزوه .
د. محمد:-
دكتورة عفوا اعتقد انك تفصلين بين العروبة والإسلام وان الدور الإسلامي مخيف مع إن تركيا دولة علمانية الحكم سنية ومرتبطة ثقافيا مع الأمة العربية.إيران كانت مثلا في العلاقات الدولية ارتباطا وقوة مع أمريكا ، ألان إيران قوة إسلامية ضد أمريكا ضد مصالحها في المنطقة.ضد إسرائيل تساند المقاومة قوة في المنطقة . ووفقا لنظرية الأمن والأمن القومي العربي ينبغي أن نستفيد من هذه القوي وعقد تحالفات معها. أم نبتعد عنها ؟ تحديدا ما رائك في ذلك ؟.
د. فريحه:-
لا أقصد بالبعد ولكن أنا من وجهة نظري الخاصة أرى بأن هذا التعاطف يجب أن نميز بين التعاطف والدور، أقصد إن غياب الدور العربي سوف يسبب في ظهور دور أخر إسلامي .
يعني أنا أعتقد في تحديد الهوية الثقافية لأي مجتمع يجب أن تكون الهوية الثقافية للمجتمع العربي هي العروبة، يعني يجب أن تكون العروبة أولاً .أقصد بالعروبة إن الدول الإسلامية ممكن أن نتحالف معها ممكن أن تكون معنا أو نكون معها في حلف إسلامي، لا أختلف معكم ولكن أعتقد في المنطقة العربية يجب أن الدور يكون من هنا . وشكرا

مداخلة من أ. إبراهيم ونيس
أود التعليق بعجالة على نقطتين :-
النقطة الأولى موقف تركيا من هذه الأحداث التي نراها وموقف رئيس الوزراء رجب أردوغان في منتدى دافوس .
في الواقع أن تركيا لا يستغرب منها هذا الموقف، لا ننسى أبداً إن الحزب الذي يحكم الآن في تركيا هو حزب إسلامي و الإسلاميون في تركيا يحاولون الانفكاك من سطوة العسكر و يحاولون أن يلعبوا في السياسة التركية وأن الحزب الإسلامي في تركيا الآن الحاكم من أيام نجم الدين أربكان وهو امتداد وأنتم تعرفون بأنه كلما يحاول أن يحاصر من جهة يخرج إلينا بإسم أخر وصل إلى السلطة الآن وهو يعتبر القضية الفلسطينية قضية إسلامية من وجهة نظر، وأنا لا أعلم صحة هذا الحديث ولكن أرى أن الحزب الحاكم ذو أبعاد إسلامية ويعتبر القضية الفلسطينية هي قضية جوهرية تخص المسلمين وإن القدس بالتحديد هي قضية إسلامية.
النقطة الثاني التي أحببت أن أعرج عنها وهي التي أشار إليها الدكتور محمد وهي العرب و الإسلام وانطلاقا من هذا المنبر وهو منبر حر الذي لا شك بأنه يسمح بوجهات النظر المتباينة حتى من أجنحة الأخوة المسلمين وهذه الانتصارات وأنتم تعرفون تقريباً إن صح التعبير إن كل المفاوضات التي انساقت إليها الآن إسرائيل حتى وإن كانت غير مجدية ونرفضها جميعاً كانت نتاج، يعني مساهمة حركات جديدة مع منظمة التحرير بزعامة فتح وياسر عرفات وحققت الحقيقة كثير من الإنجازات في صحة المقاومة ولكن إسرائيل عندما خرج إليها التيار الإسلامي فزعت لأن إسرائيل هي دولة دينية وأعتقد بأن هي تغشى الدين، أيضاً لأنها تعرف بأن ( لا يفل الحديد إلا الحديد ) فكل الشعارات الجانبية لم تأتي أوكلها في الواقع ولكن الحزب الديني هو الذي أستطاع آن يجزم إسرائيل إلى طاولة المفاوضات وكانت هناك أيضاً سياسة لم تنجح نتيجة حكمة وحنكة ياسر عرفات، كان المقصود ضرب المقاومة فيما بينها ولكن بعد وفاة الزعماء المؤسسين ألاباء المؤسسون سواء كان ياسر عرفات أو أحمد ياسين وعبدا لعزيز الرنتيسى ، هؤلاء الأبطال القدامى الآن وقع الأحفاد أو الأبناء في مطب الفرقة في الواقع، وهذا ما كانت ترمي إلية إسرائيل .
وشكراً

م. أبو زيد الجبو
أشكركم بأسمي وبأسم القائمين على موقع بانوراما ليبيا على هذه المشاركة الفعالة التي تساهم أكيد بفاعلية في مسألة الحراك الثقافي اولاً وفي التغطية لكافة المحاور الأساسية للحرب الغاشمة التي حدثت في الفترة الماضية على غزة ولا زالت مستمرة من خلال التجويع ومن خلال الحصار ومن خلال الأساليب المختلفة الأخرى الغير مباشرة ومنها المباشر .
وطبعاً موضوع بهذا الحجم لا نستطيع أن نفيه حقه من خلال ساعات محدودة وبالتالي إنشاء الله سيكون هناك استمرارية ليوم غد، وإذا كان فيه وقت كافي سنحاول تغطية كل المحاور، وإذا كان لم يسعفنا الوقت سنقوم بالتمديد أيضاً .
الشيء الثاني:- كل هذه الأفكار وكل هذه الآراء وكل هذه الورقات سيتم من خلال موقع بانوراما بأسماء كل الحاضرين الذين قدموا أفكار وورقات عمل سنقوم بنشرها تباعاً وسنقوم بالتغطية المباشرة من خلال الموقع ومن خلال قناة الجماهيرية وقناة البديل .
ووفقنا الله وإياكم لما فيه مصلحة هذا الوطن ولمصلحة الأمة العربية
وإلى الأمام وشكراً
------------------------------
فعليات اليوم الثاني
م.أبو زيد الجبو :-
نرحب بالأخوة الذين أنظموا إلينا في هذه الأمسية لاستكمال ما بدأناه يوم أمس حول التغطية الشاملة للتفاصيل والمحاور .
فيما يخص الحرب الغاشمة التي كانت على غزة الفترة الماضية وتداعياتها ودراسة الآثار و السلبيات ومحاولة تسليط الضوء على كافة الجوانب التي حدثت و التي واكبت هذه الحرب أو التي نتجت عنها بشكل علمي وبشكل مدروس، أمس أخذنا مجموعة محاور تكلموا الأخوة بأوراق علمية في هذا الجانب وغطوا جزء من تداعيات هذا الحدث، اليوم بقدرة الله سنكمل معاً من خلال أوراق ستقدم لتغطية جملة من الجوانب القانونية والجوانب الشرعية والجوانب الإنسانية والجانب العسكري الذي يجسد المقاومة، كل هذه الجوانب نحول بقدر المستطاع اليوم أن نحن نسلط عليها الضوء ونعطوها حقها من خلال المحاور من خلال أوراق تقدم بهذا الشأن ومن خلال تعليقات أو مداخلات من الحضور لإثراء الموضوع بشكل جيد وتقدمة عبر وسائل الأعلام وعبر موقع بانوراما إلى كل الناس المهتمة أو الغائبة على تداعيات هذه الحرب غائبة عنها ومحاولة تسليط الضوء عليها وتقديمها بشكلها الحقيقي وبصورتها الحقيقية .
نشكر الأخوة الذين قدموا أمس جهد الحقيقة كان جهد رائع ومحترف ونشكر الأخوة الذين أنظموا إلينا الآن لاهتمامهم بهذا الموضوع ومحاولة أثرائه بالشكل العلمي وبالشكل المنظم، ونتمنى للجميع التوفيق بأسمي وباسم أسرة تحرير موقع بانوراما ليبيا ونتمنى أن يكون هذا العمل في شكل استمراري لا يقف عند هذه القضية وعند هذا الحد بإذن الله في الفترة القادمة سيتم ترتيب مجموعة ندوات في كل ندوة سيتم تغطية جانب من الجوانب التي تهم الإنسان في حياته وفي أموره الحياتية والتي يرى أنها مهمة ولها علاقة به بشكل مباشر أو حتى بشكل غير مباشر بالتالي نحا ولوا نتعاملوا مها بشكل علمي مدروس وبشكل احترافي وبشكل منظم بحيث تعم الفائدة ونساهم بشكل أو بأخر في مسألة تنمية الوعي وأنتشارة وهذه واحدة أهم من الأهداف النبيلة والسامية التي نتمنى نحن أن يكون لها فيها نوع من المساهمة .
الآن نشكركم مرة ثانية ويتقدم الدكتور محمد لتسيير هذه الندوة
وشكراً
د.محمد:-
بسم الله الرحمن الرحيم
شكراً لهذا الحضور الكريم وأسعدتم مساءاً والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته، نحاول اليوم أن نستكمل مجموعة محاورنا بالأمس طبعاً هذا الموضوع ومعركة غزة أو المقاومة والقضية لا يمكن أن نستكمل النقاش فيها لا في يوم ولا في يومين أو مجموعة من اللقاءات، ولكن نحاول اليوم أن نلقي بمجموعة من المحاور المهمة التي نستخلص منها هموم القضية ومواقف ثابتة وفي نفس الوقت كما يقولون دولة الباطل سعة ودول الحق إلى يوم قيام الساعة .
توقعنا بالأمس في محور القوى الإقليمية الإسلامية في المنطقة ودورها في معركة غزة، وألقت علينا د. فريحه مجموعة من النقاط الهامة التي تستوجب التحليل و النقاش و التوضيح، وهذه القضية وقضية المقاومة خاصةً عندما خضنا هذه التجربة في لبنان في يوليو 2006م اتهمت بعض القوى أو الجهات الإعلامية بأن هذه المقاومة مقاومة منحازة ومقاومة تخضع تحت تأثير الإيراني الشيعي وتكرر هذا الاتهام للمقاومة في معركة غزة حيث العديد من الأنظمة التي رأيناها والتصريحات الإعلامية والتصريحات السياسية ألقت بثقلها بأن هذه المقاومة عبارة عن ملفات وأوراق أو ملفات وأوراق أو ملفات خارجية في المنطقة، نرجع إلى مداخلتنا بالأمس مع الأستاذ جمعة بوعجيلة صاحب أخر مداخلة بالأمس الذي يحاول أن يحدد لنا بالتحديد هل هذه القوى محل سيادة وصراع في المنطقة؟ هل هناك أجندة في هذه المنطقة تفرضها هذه القوى الإسلامية ؟ وهل هذا الدور الإقليمي الإسلامي يمكن أن يستفاد منه ويعول علية ؟
الحقيقة معمر القذافي أكد في العديد من النقاط والعديد من المداخلات الفكرية أهمية الدور التركي وأهمية خطورته في هذه المنطقة، وإن هناك قوى إستراتيجية في المنطقة تسعى إلى خلق نوع من الإستراتيجية القوية في المنطقة، فهل أستاذ جمعة العرب لديهم القدرة لخرق هذا الإقليم الإستراتيجي في المنطقة ؟

أ.جمعة بوعجيلة
بسم الله الرحمن الرحيم
كان نهاية الحديث أمس عن دور تركيا ولإيران وفنزويلا وموقف هذه الدول مما يحدث في غزة من أحداث من وجهت نظري إن تركيا وفنزويلا وإيران دول من العالم الثالث ولكن هذه الدول لها ثقلها كل دولة في محيطها لها ثقلها الاقتصادي على جميع المستويات، صحيح إن هي دول من دول العالم الثالث ولكن هي ما ترى الآن في الساحة الدولية والكيل بمكيالين المتبع من قبل الدول الغربية الأنتهاك الصارخ لمبادئ القانون الدولي على سبيل المثال فرنسا هي دولة راعية العلمانية، طبعاً العلمانية في قيام الثورة الفرنسية هي فصل الدين عن الدولة والاتجاه أن تكون السياسة بعيدة عن الدين ومن أنصارها مجموعة من المفكرين الفرنسيين لدى قمبيتا بوربينو والأديب المشهور فيكتور هيكو هؤلاء وضعوا مبداء العلمانية وأتبعت الدول الغربية كلها هذا المبداء ورأ أن كل نظام سياسي يقوم على أساس أيديولوجي فهو غير صحيح .
للأسف الدول الغربية ترفع شعارات العلمانية وهي أخر من تلتزم بهذه السياسة أو الشعارات وخير دليل على ذلك الكيان الصهيوني الذي يقوم على أساس عرقي ديني وكما بالأمس لأن في القانون الدولي لا يجوز انقسام الإقليم على أساس ديني. صدرت تركيا منذ فترة قانون يعاقب كل من ينكر إبادة الأرمن المزعومة من قبل العثمانيين وأيضاً قانون فابيوس جيتوس الصادر عام 1990م الذي يسن على معاقبة كل من ينكر الهيلوكوست التي تكلمنا عليها بالأمس معاقبته بالسجن لمدة سنة ودفع 300.000فرانك فرنسي، صدر هذا القانون في فرنسا.
وكثير من البحاث عوقِبوا وطورِدوا في أوروبا حكم عليهم بالحبس أو بالغرامة كأن هذا اعتراف ضمني من فرنسا بأن اليهود هم شعب مختار وهم نخبة أو صفوة chosen people كما يسمونهم في أوروبا هذا المبداء ليس علمي ولا موضوعي .
للأسف الشديد لأن اليهود أنفسهم حتى العلمانيين منهم يؤمنون به .
بينقوريو الصهيوني رئيس الوزراء الأسبق يقول لأن اليهود يجمعهم رابطة الإمان بالعودة إلى إسرائيل . أيضاً الصهيوني موشية دايان يقول نحن شعب التوراة ونحن نمتلك جميع الأراضي التوراتية هؤلاء علمانيين يعني حتى بنقوليو يقول اليهودي يظل يهودي حتى ولو كان ملحداً .
للأسف بعض مثقفين والكثير منهم في دول العالم الثالث ودول العالم العربي والإسلامي خاصةً ترفع شعار العلمانية وتنادي بالعلمانية، كيف نكون علمانيين ونرفع شعارات العلمانية وفي الأسس من يلتزم بهذه العلمانية .
أيضاً هناك حادثة تعر يفونها جميعاً في فبراير 1994م قام الدكتور قالود بندشتاين باغتيال عدد من المصلين المسلمين في الحرم الإبراهيمي .
وأيضاً قيام هيقال عامير ذلك اليهودي المتطرف عندما أغتال إسحاق رابين واعتبروا إن لإسحاق رابين خرج عن تعاليم الرب وهو يحاول أن أو يسعى إلى إعطاء الفلسطينيين العرب الأراضي المقدسة التي تتمثل في الأراضي الغربية يهوذا والسامر، يعني الذي أقصده من هذا الكلام إن إسرائيل المزعومة أو المصطنعة رغم الاعتراف الدولي بها هي قائمة على أسس غير قانونية وغير علمية وغير منطقية، كما ذكرنا إن النظام الإيراني أنها دائماً مسألة ودائماً ينظر إليها الغرب بأنها تنتهك القوانين الدولية أو أنها تسعى إلى امتلاك أسلحة الدمار الشامل، وبالتالي ترى إنها يجب أن يكون لها دور في المنطقة وأن يحاول الغرب أن يتنحى عن مسألة الكيل بالمكيالين ومسألة دعم إسرائيل وقوة إسرائيل في المنطقة ولا ينطبق القانون الدولي إلا على الدول التي ليست أو تتنافى مع مصالح أمريكيا وتشكل الخطر على أمن إسرائيل في المنطقة.
وأيضاً تركيا كما ذكرنا، فنزويلا لها ثقلها في أمريكيا اللاتينية دولة من دول منظمة الأوبك من الدول المصدرة للبترول أو النفط أيضاً ترى هذا الانتهاك الصارخ وتسعى هذه الدول جميعاً أن تحاول بقدر الإمكان إرغام الغرب أو جعله يتنحى عن هذه السياسة الكيل بالمكيالين والانتهاك الصارخ لمبادئ وأهداف الأمم المتحدة كمنظمة دولية قائمة على حماية الأمن والسلم الدوليين.
إسرائيل أو الكيان الصهيوني صدر ضده مجموعة من القرارات (181) بشان التقسيم الصادر عام 1947م لم يطبق الكيان الصهيوني هذا القرار، القرار رقم (194) نص الصادر عام 1948م بشأن حق اللاجئين بالعودة إلى فلسطين وتعويض من لا يرغب في العودة .
إن عملية الفصل كما قلنا كلها مرتبطة ببعضها، تركيا و إيران كما قلنا بأنهن قوتين لهما ثقلهما في المنطقة وهي ليست مسألة تعاطف إسلامي أو تركي .
تركيا تسعى دائماً إلى الأنظمام إلى الإتحاد الأوروبي،أنظمت دول كثيرة من دول الكتلة الشرقية التي كانت تتبع الإتحاد السوفييتي بدون أي شروط ولكن تركيا دائماً تواجه العراقيل في انضمامها أكيد لأنها مسلمة بالدرجة الأولى ولكن تركيا تسعى بأن يكون لها ثقل في المنطقة وترى الانتهاك الصارخ مع أن تركيا حليفة إسرائيل وكلكم تعرفون إن تركيا حليفة الكيان الصهيوني وبينهم اتفاقيات مشتركة في الدفاع ...وغيرها .
الذي أقصده أنا إن تركيا وإيران وفنزويلا مواقفها الأخيرة تجاه القضية الفلسطينية كي تثبت دورها في المنطقة أو العالم وإنها دول ليست هينة هكذا ترى، ترى يجب تفعيل القرارات الصادرة عن الأمم المتحدة كمنظمة دولية تسعى إلى تحقيق الأمن والسلم الدوليين .
وشكراً
د. محمد :
دكتورة فريحه ، تركيا حليفة في الحلف الأطلنطي صديقة لأمريكا وصديقة لإسرائيل،توجد بها قواعد مشتركة اتفاقيات عسكرية مشتركة، وحوالي سبعمائةالف سائح في موسم السياحة سوف تخسرهم تركيا في هذا الموقف . العديد من العلمانيين في تركيا انتقدوا أردوغان على هذا الموقف، وقالوا ماذا يعنى الشارع العربي لاردوغان ومصلحة تركيا . إن العرب غير جادين وغير جديرين بحمل قضيتهم، فلماذا أردوغان يحمل هذه القضية؟ فالشارع العربي إن كسبه أردوغان فهذا لا يعني له شيء أمام العالم أو الشارع التركي أو الانتخابات التركية، .
فلماذا هذا الموقف رغم هذه الاتفاقات ورغم إن تركيا تحاول الإنظمام إلى الاتحاد الأوروبي ً، كذلك موقفه عند تركه منتدى "دافوس" مع أن أمين عام جامعة الدول العربية السيد عمر موسى لم يترك هذا المنتدى ربما لديه حجته المقنعة للبقاء ولا يريد أن يترك الساحة فارغة ل بيريز مرة أخرى لماذا هذا الموقف؟ وهل ستكون هناك قوى وقيادة جديدة في المنطقة، ما هو تحليلك ؟
د. فريحه الترهونى :-
إن هذه النقطة كانت من أهم النقاط التي كانت بالأمس أو في المحاور التي تم ذكرها بالأمس وخاصتاً إن نحن نتعاطف مع المواقف بشكل ارتجالي باعتبار إن الآن الموقف التركي والموقف الإيراني، نحن كل العرب يعني لما قمنا بمشاهدة شاشات التلفاز وعندما كنا نتابع في الأخبار ماذا حدث في غزة اليوم؟ كنا نبحث عن أي أحد سواء كانت سياسة عربية أو سياسية خارجية تقف موقف مع العرب، ولكن هذا شكل شكلي أو تعاطفي، أما من الناحية الواقعية والتحليلية الواقعية والتحليلية.
إن ما يدور في المنطقة العربية ومن وجهة نظري الخاصة هناك تلاعب على أدوار أو سياق على أدوار في المنطقة، الآن تقوم به تركيا وتقوم به إيران، أنا أقول لماذا تركيا ؟ ولماذا إيران ؟
إيران الآن لديها موقف اتهامها بامتلاكها للأسلحة النووية، فهي ترى أن تبحث عن حليف في المنطقة، الآن تقف مع العرب لأنها قد تحتاج إليهم إذا حاولت الولايات المتحدة الاعتداء عليها وأنا أرى من وجهة نظري الخاصة إن هذا بعيد الاحتمال وخاصةً بعد اعتدال السياسة الخارجية، وهناك من توقعاتي الخاصة إن هناك اعتدال في السياسة الخارجية الأمريكية في فترة أوباما، وهذا ليس موضوعنا الأساسي ولكن الذي أريد أن أقوله هو أن إيران تبحث عن حليف في هذه المنطقة .
بالنسبة لتركيا فهي تتسابق مع إيران في هذا الجانب الاتفاقيات العسكرية والتمثيل الدبلوماسي مع إسرائيل سواء كان من خلال تركيا أو....
محاولة تركيا لمرات عديدة إلى الأنظمام إلى الإتحاد الأوروبي ورفضها باعتبارها إن هي دوله إسلامية، وهذا سبب رفضها للأنظمام إلى الإتحاد الأوروبي، هذا لا يعني إن هناك أدوار أخرى خفية تسعى إليها تركيا ولا نستطيع أن ننسى أن تركيا هي الدولة العثمانية التي غزتنا فترة وهي الدولة التي سببت لنا الانقسامات.
الدولة العثمانية هي التي أعطت وعد بلفور، كلها سلسلة واحدة، ولكن الذي أريد أن أقوله بشكل أو بأخر إن كل ما تسعى إلية السياسات الدولية في المنطقة العربية فيما يخص إيران وتركيا هو بحثها عن دورها الإستراتيجي في المنطقة. لماذا ؟
أولاً :- لأن المتغيرات الدولية العالم الآن ينقسم إلى تكتلات سياسية وأيضاً تكتلات اقتصادية، الآن تركيا مرفوضة إن هي تكون في الإتحاد الأوروبي، أقرب شيء إلى تركيا الآن باعتبار عندها قوة اقتصادية أقرب شيء لها هو العرب، ممكن تعاطفها من ناحية إسلامية، ولو إني أتحفظ على إن القضية الفلسطينية ينظر إليها من منظور إسلامي. أنا أؤكد إن القضية الفلسطينية هي قضية العرب هي لها البعد القومي أكثر من البعد الديني، هذه وجهة نظري ولديه ما يثبت ذلك .
بالنسبة للشارع العربي دكتور، نحن نتعاطف مع أي شيء الشارع العربي يقول لماذا تركيا وقفت ؟ لماذا فنزويلا وقفت؟ لماذا إيران حضرت القمة العربية وكان لها موقف المراقب والمتهم بالقضية لأن الشارع العربي لا يدري ما هي الخفاية والأهداف السياسية أو أهداف السياسة الخارجية لإيران وتركيا، ولكن هذا تحليل منطقي .
بالنسبة للجامعة العربية وهذا من وجهة نظري الخاصة هي عبارة عن سياسة خارجية مصرية، يعني الجامعة العربية هي سياسة خارجية مصرية أي شيء تريده مص يكون مطبق في الجامعة العربية، دليل الآن القمة العربية لم تعقد إلا بعد أسابيع، لأن مصر لا تريد أن تقعد وإن مصر لديها إعاز من الخارج –لأنها يجب أن تكون غير فاعلة في هذا الجانب .
كل النقاط التي ذكرتها الآن سواء كانت فيما يتعلق بالاتفاقيات، كل هذه عبارة عن ترتيبات خارجة عن شيء أسمة الصراع أو النزاع أو البحث عن دور جديد في المنطقة الآن نعرف إن الساحة الدولية، الإتحاد السوفيتي اختفى، السياسة الأمريكية سيكون فيها اعتدال أكثر، سياسة أوباما سيكون فيها اعتدال، يعني الآن تكون هناك قوى تبحث عن الظهور، يعني العالم الآن لازم يتغير لازم يكون هناك تعددية في القوة. فالآن تركيا تحاول أن تخرج وكذلك إيران تحاول أن تخرج، فهذه الدول تبحث عن وجود موقع قدم في المنطقة العربية .
وشكراً

أستاذ ميلاد الورفلي ... مداخلة
أنا أنطلق من كلام الدكتورة فريحه يبدوا أن نحن متفقين في قسم العلاقات الدولية، الحقيقة يفترض لجامعة الدول العربية أن تكون منظمة إقليمية وتسمى فوق حكومية ، بمعنى إن إدارة الدول العربية مجتمعة وهي التي أعطت الشرعية لهذه المنظمة لتقوم بكافة مهامها .
وأنا أستغرب ويستغرب الجميع أن قمة الدوحة يفترض أن يكون ممثل هذه المنظمة وهو السيد عمر موسى موجود فيها ولكن نحن نستغرب إن مصر قررت عدم حضور هذه القمة وقررت المشاركة في القمة الاقتصادية بالكويت، نفاجأ أن الأمين العام لهذه المنظمة ينظم إلى مصر في المشاركة في قمة الكويت الاقتصادية ولا يحضر قمة الدوحة في حين إن هو المفروض أن تكون له الشخصية القيادية المستقلة باعتبار أنك أنت تمثل منظمة، هذه المنظمة غير منحازة، هو نحن مشكلتنا مع منظمة الأمم المتحدة نقول إن هي منظمة منحازة وهي تنفذ مخططات الدول المسيطرة عليها، يعني الدول الكبرى – الولايات المتحدة الأمريكية و بريطانيا – ونحن الحقيقة بأن هذه لا تمر هكذا على المثقف العربي كون إن جامعة الدول العربية يفترض إن تكون منظمة فوق حكومية يفترض أن المشاركة في هذه القمة تكون مشاركة عربية وتحضر جامعة الدول العربية بأمينها، لكن عدم مشاركة مصر لهذه القمة لا يمنع أمين هذه المنظمة من المشاركة في هذا الشيء المفروض .
أنا أقول لكم شيء المشكلة في المنطقة العربية هي مشكلة مرجاليات يا أخوتي ها نحن نرجع إلى ذهنية المواطن العربي، المشكلة إن المُوسيّس العربي و السياسي العربي والمثقف العربي هو في أزمة في المرجعيات كل واحد له مياه إقليمية يحاول إن هو ينطلق من خلالها ولا يحاول أن يتمّمها مع الآخرين .
المشروع القومي العربي سبب عدم استمراره وسبب توقفه هو التشرذم الثقافي عند مجموعة من العرب الذين حاولوا أن يشتتوا هذا الفكر العربي وهذا المشروع القومي ويجزئوه ويحاولوا أن يجعلونا دول داخل دولة وأمة واحدة وشكرا
د. محمدالشعافي مدير الجلسة
حقيقةً لا ننسى دور الأعلام في هذا الموضوع وسؤالنا موجه إلى الأستاذ خالد المجبري الباحث والكاتب الصحفي في جريدة قورينا، نسأله عن دور الإعلاميين و دور المؤسسات الإعلامية في نقل صورة المعركة ونقل صور المجازر والضحايا وما هو الدور الحقيقي لهذه الوسائل التي تعاملت مع الحرب، نحن نشهد أن بعض من الأنظمة منعت التظاهر مناصرة لأهل غزة بحجة الشغب ولم تمنع هذه المظاهرات لتأييد فريق على الأخر .
أستاذ خالد وضح لنا وبالتحديد الدور الصحفي الليبي وتغطيته لهذا الحدث.
شاهدنا نحن حقيقةً في قناة الجماهيرية والقناة الليبية وجميع القنوات الليبية نقل لهذه الإحداث، ولكن من خلال تقييمك ومن خلال خبرتك نريد أن نسمع منك معايشة حقيقية لهذا الدور ومن خلال تجربتك في جريدة قورينا ومن تجربتك في التغطيّات الإعلامية والملفات الاجتماعية .
أ.خالد المجبرى
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
تحية طيبة لكل الحاضرين وعلى مساهمتهم طبعاً، كما عرفنا جميعاً وشاهدنا أن الأعلام الآن يريد قمة عربية تعلن الحرب، فأنا أقول على الأقل وأتمنى أن تنعقد قمة عربية تعلن حرب الأعلام على الأقل هذا الشيء المتاح لنا الآن وليس بالسلاح السهل بل هو سلاح كبير جداً في المعركة التي حدثت وما تحرك العالم الأخر وهذه القضايا التي ترفع، إلا أن الأعلام هو الذي ساهم فيها .
أنا في الواقع سوف أتي الأمور بالعكس، الآن نتحدث عن الإيجابيات ولكن دعونا نتحدث عن سلبيات لازالت موجودة في الأعلام العربي بشكل كبير في تناوله لكل القضايا ومنها قضية غزة التي بين أيدينا ولا تأخذنا النشوة، إن العالم تحرك ولكن في الواقع لازلنا مقصرين جداً جداً في مجال الأعلام والأسباب، كما أراها في اختصار شديد، أن أعلامنا العربي قصير النفس بمعنى أنه لا يستطيع المواصلة سنسميه أعلام الطفرة الذي واكب الحديث في أوجه في قمة الحدث فعلاً، ولكن بعد ذلك يطفأ عندما تهدأ الأمور لا يواصل الحديث و التغطية بعد الحدث، وهذا طبعاً ملاحظ حتى في موضوع غزة الذي مازال ساخن ونحن أعلامنا صار له نوع من البرود .
وعلى الأقل حتى من ناحية الصحيفة التي أعمل بها كنا خلال أحداث غزة نغطي كل يوم صفحتين أو ثلاثة بالصور والتعبيرات ....الخ ثم صار هناك نوع من الفتور إعلام قصير النفس .
لماذا أعلام قصير النفس؟
، الأعلام العربي للأسف الشديد مصادره ليست من داخله بل مصادره خارجية، بمعنى لا نتوقع من العالم الأخر أن يواكب قضايانا باستمرار هو طفرة إعلاميه ، حتى كل هذه الصور التي نعرض فيها، مصادرها ليست عربية بل مصادرها خارجية، وكالات أنباء خارجية هي التي أعطتنا ومدتنا بكل الصور ليس لدينا مصادر عربية، لو تختفي سوف تختفي المادة التي نشتعل عليها، للأسف الشديد مازال أعلامنا غير قادر على ذاته بل أعلام يعتمد على الخارج وهذه من أوجه القصور فيه .
إعلامنا للأسف الشديد إعلام لا يخاطب الخارج بل نخاطب بعضنا البعض وإذا صح التعبير نحن نعرف القضية الفلسطينية ومتعاطفين معها ونبكي عليها ولكن لا نخاطب الخارج، نحن نخاطب بعضنا لماذا؟
لأن خطاب الخارج يختلف عن خطاب الداخل، لابد أن يختلف بمعنى خطاب الخارج لا بد من تقديم بعض التنازلات فيه، خطاب الداخل لا ينفع لمخاطبة الخارج، بمعنى أنا أخاطب الداخل بشكل ويقبلني بشكل أو بأخر أو مفروض علية، وبذلك خطاب الخارج لا بد من سياسة أخرى، هذه السياسة لا بد من مجموعة تنازلات لو أردنا أن نقول على سبيل المثال الكيان الصهيوني والإمبريالي ....الخ عندما نخاطب الأعلام الخارجي لا تنفع هذه العبارات لا بد أن نخاطبهم بالعبارات التي يرددونها بالعبارات المنطلقة منا لن يقبلونا، أنا أختلف معك من البداية وبالتالي لا بد من تنازلات لا بد من أن نقول إسرائيل ولا بد أن نحترق بمذابحهم حتى على الأقل مرحلياً لا بد أن نقدم خطابهم السلس الذي يبدأ منهم ثم نخاطبهم فيما نريد أن نقول لهم، أما أن نبدأ في خطاب صدامي من البداية بمفرداتنا إذاً أنا فشلت من البداية وللأسف أجد أن أعلامنا يقوم بهذا الشكل، وبالتالي هو فاشل خارجياً وليس داخلياً، مثلاً في صلح الحديبية قال مفاوض قريش للرسول صلى الله علية وسلم " لو كنت أعرف إنك رسول الله ما حاربتك أو قاتلتك .
إذاً هو عدم تنازل من قريش او الاعتراف بالنبوة ولهذا لو أردت أن يصل خطابك إلي الخارج لا بد أن لا نتنازل ولا تستعمل بعض مفرد اتهم ومصطلحا تهم ومفاهيمهم حتى نخاطبهم ولو نردد نفس عباراتنا ومفاهيمنا ومعنى ذلك إننا فشلنا في إيصال أفكارنا .
الجانب الأخر:-
الأعلام متناقض باعتبار أن لدينا أثنى عشر دولة عربية وزد عليها بعض القنوات الفضائية العربية الأخرى في العالم كل واحدة تخاطب الآخرين بالخارج بشكل مختلف توصل في رسائل مختلفة وبالتالي ليس لدينا أتفاق إعلامي حتى نؤثر في الآخرين مثلاً: قصة ما حصل في منتدى دافوس ، صحيفة القدس العربي تحدثت عن الاستقبال الذي قام به الشعب التركي لطيب أردوغان وكيف أستقبل استقبالاً حاشداً وتحدثت عن هذا، تحاول إيصال صورة إن هذا الشخص قام بعمل كبير جداً وعظيم جداً وبالتالي يستحق أن يحترمه شعبة ويخرج لاستقباله .
صحيفة الشرق الأوسط السعودية ركزت على الاتصال الذي قام به بيريز مع أردوغان واعتذاره له، هذه تريد أن توصل رسالة وهذه تريد أن توصل رسالة أخرى، الشرق الأوسط تريد أن توصل رسالة إن هذا الحدث الذي تهللوا به أيها العرب قد أفرغ من محتواه ، يعني ها هو أتصل بيريز وأعتذر له . إذاً ها قد انتهى الموضوع، ولا داعي أن نحتفظ بهذا الحدث، كل واحد منا أي الأعلام العربي كل واحد يوصل في رسالة للآخرين متناقضة ومتضاربة هذا مثال .
وللأسف الشديد مازال إعلامنا إعلام أداة للسلطة وليس إعلاماً حراً، الأعلام هو توجيهات الحاكم . ونحن في هذه القضية ولعلكم تتفقون معي إن المواطن العربي والشعب العربي كان تقدمي أكثر، يعني خطى خطوات للأمام أكثر من حكامه، يعني الشعب كان متقدم عن الحكام، الحكام تخلفوا عن إرادة الشعب وعن ما يريده شعبه وعن ما فعله شعبه ولكن الأعلام الذي يخاطب به مازال إعلام هؤلاء الحكام، يعني للأسف الشديد الشعب أصبح متقدم ولكن بدون سلاح . السلاح ليس موجود، صار نوع من الحماس ثم صار نوع من الفتور .

د.محمد:
أستاذ خالد تحديداً الأعلام الخارجي بالتحديد في هذه النقطة شاهدنا ألBBC رفضت نشر نداء الأغاثه، وشاهدنا ضغط الشارع وردت فعل الشعب البريطاني على الرغم من تحكم اللوبي الصهيوني، في قواعد الأعلام الغربي ولكن شاهدنا خروج الشارع البريطاني، ضد وسائل الأعلام وتعتيمها علي المجازر في غزة فهل نستطيع القول أن إعلامنا اثر في الشارع الغربي .
أ‌. خالد:-
أنا معك في هذا ولكني مازلت أقول إن هذا الكلام لا يجعلنا نشعر بالانتشاء لا تنتشوا لأن هو نوع من الطفرة التي سوف تنتهي وتتلاشى، ماذا يكون قلب الحركة لدينا هنا في داخلنا سوف تنطفي لا تعتمد على حركة الخارج أو نوع من الدائرة من الخارج ولكن نحن للأسف الشديد مازلنا ألBBC أنا في تصوري إن هي فعلت خيراً عندما رفضت لأن هي قدمت دعاية كبرى للموضوع أكثر مما لو نشرته. نحن نتمنى من قنواتنا الإعلامية والصحافية أن تركز على هذه المآسي، لأن هذه المآسي هي التي بالفعل حركت الشارع الغربي، رؤية لهذه المآسي لو غابت عنا في وقت من الأوقات سوف تنطفى جذوة هذا الحماس .
أنا أؤكد أن هذا الحماس لو تركناه يشتغل دائماً صحيح لن تكون نتيجته الآن أنا أتوقع بعد أربع أو خمس سنوات عندما تكون هناك حركة جديدة في صناديق الاقتراع في الانتخابات الأوروبية سوف تؤتي هذه الأشياء التي رأيناها في الشارع أُكلها وسوف نراها في صناديق الاقتراع مستقبلاً لو نحن جعلناها تشتغل وشكرا لمنحي الكلمة
د.محمد الشعافى : -
المقاومة مستمرة وتعاقبت الأجيال وتعاقبت الأمم على تقديم الشهداء في سبيل القضية الفلسطينية إن الأخوة العرب المصريين قدموا ضحايا وشهداء في حروبهم مع الكيان الصهيوني، جميع الدول العربية تنادت وجاهدت في فلسطين، إبائنا وأجدادنا وكذلك الامةالعربية قدمت من أجل هذه القضية ومازالت تقدم في سبيل هذه القضية .
لابد لنا أن نذكر محور مهم جداً ، وكنت أتمنى أن أحد المختصين يتناول هذا الجانب وهو شرح البعد العسكري والإستراتيجي لهذه المعركة .
إسرائيلياً أو صهيونياً أطلقت على هذه العملية التي انطلقت في فلسطين تحت أسم الرصاص المتدفق وشاهدنا أكثر من نصف القوات الإسرائيلية التي دخلت إسرائيل والتي تعتبر نفسها ربع قوة عسكرية في العالم وتتباهى بأنها أول سلاح جوي تناضل أمريكيا في العالم إسرائيل. وشاهدنا أكثر من نصف الذخيرة التي ألقيت على منطقة صغيرة لا تتعدى أربعين كيلو في عشرة كيلو مساحة لا تزيد عن 165كيلو متر مربع تدفق عليها قنابل فسفور واليورانيوم وقنابل الدايم التي لا زالت إلى اليوم تقترض حالة في المستشفيات . إذاً الموت لم يتوقف، صحيح تم إيقاف إطلاق النار ولكن الموت مازال مستمر، فصائل المقاومة أطلقت على هذه العملية بقع الزيت، المقاومة الفلسطينية بجميع فصائلها أطلقت على عملية المقاومة بقعة الزيت.
تميزت هذه العملية أو هذا الأسلوب الجديد في المقاومة بأسلوب الامتصاص، وهو امتصاص الضربة والقصف، يعني اعتمدوا المقاومة في بداية الدخول على امتصاص الضربة العسكرية أو امتصاص القصف .
ثم بعد ذلك اعتمدت المقاومة على مسألة مهمة وهي تأمين الداخل، تأمين الداخل ومعنويات الناس ومعنويات الشعب، وفعلاً شاهدنا التفاف كبير من الشعب ألغزوي حول المقاومة .
النقطة الأخرى التي اعتمدتها المقاومة هو الرد، الرد عندما يتوغل العدو وكانت محاور الرد في ثلاث نقاط مهمة عسكرياً .
النقطة الأولى :- الاختفاء وما تميزت به الاختفاء في أماكن .
أيضاً أسلوب المفاجأة والكمائن والأنفاق، بعد ذلك اعتمدت على نقطة أساسية إستراتيجية في الحرب العسكرية، هي الصمود لوقت طويل ثم الاستمرار في ضرب الصواريخ .
أيضاً المقاومة حققت عدة انتصارات منها اختراق الإذاعات الإسرائيلية وبث روح التفرقة وقلة التماسك بين الشعب الفلسطيني وهذه كانت من أقوى الحروب الإعلامية داخل إسرائيل .
شاهدنا إن الإذاعات أو الخبراء المقاومين اختراق إذاعات إسرائيلية وبث الصور وبث الرعب والبيانات، كذلك شاهدنا إن الإذاعات أو الخبراء المقاومين اختراق إذاعات إسرائيلية وبث الصور وبث الرعب والبيانات، كذلك شاهدنا اختراق أكثر من عشرة ألاف موقع اكتروني للإسرائيليين وهذا كان نوع من الانتصار العسكري .
أيضاً تواجد المقاومين في الساحة السياسية وخاصةً في القمم وخاصةً في أسلوب المقاومة .
أما إسرائيل فلم تحقق أي انتصار لم تفرض عدم إطلاق الصواريخ، لم تستطيع هدم الأنفاق، لم تستطيع تأسير المقاومين، بل قامت بأسر المدنيين . وطبقاً للإستراتيجيات العسكرية أو المحللين العسكريين في هذا الحرب، فشلت استخبارات الجيش، يعني جميع عمليات الاستخبارات قبل العدوان فشلت في تعيين أهدافها وفي تحقيق هذه الأهداف .
أيضاً تم انتقاد المؤسسة العسكرية إنها فشلت في عملية التدريب قبل الدخول للاجتياح .
الشيء الثالث هو لا يوجد توثيق بين أسلحة العدو أو بين أسلحة الجيش الإسرائيلي، كذلك من ضمن الانتقادات للجيش الإسرائيلي إنه فشل في تطوير الخطط، وهذا يدل على أنه لا يوجد خيال عسكري. النقطة المهمة إن إسرائيل فشلت في خوض الحرب المفتوحة الخاطفة التي كانت تتباهى بها في حرب 67م وفي لبنان في 88م .
إذاً الجنود أصبحوا مصابين بهستيريا عصبية على الحرب وأصبحوا لا يستطيعون خوض حرب مفتوحة ولا حرب خاطفة .
كذلك من ضمن هذه الأشياء أدت إلى وجود قصف هائل وقصف هستيري على إسرائيل على غزة، وشاهدنا كل هذه الأشياء
د.محمد الشعافي- مدير الندوة
لا يجب أن ننسى ولا يمكن أن نسامح عند سؤال قائد إسرائيلي عند تدمير منازل والمدارس في قطاع غزة قال نريد عندما يفتح طفل شرفت منزلة يجد المدارس والمنازل مهدمة حتى لا يفكر في مناصرة المقاومة ولكن هذا الإسرائيلي نسي التاريخ، نسي مذبحة دير ياسين ومذبحة طول كرم ومذبحة صبرا وشتيله ومذبحة قانا، لكن نبذوا الفلسطينيين نبذوا الرعب والخوف وانطلقت المقاومة والنضال و الانتفاضة .تلوا الانتفاضة
الطفلة دلال استشهدت والدتها واستشهد والدها وثلاث أخوتها وعادت إلى منزل مدمر لم تجد إلا قطتها لم تبارح هذا المكان، الطفلة ضحى ردمت أمام وسائل الأعلام ولم يجدوا إلا رأسها .
الطفل لؤي دمروا عيناه بقنابل الفسفور واليورانيوم ويحكي قصته بكل قوة وعنف، طفلة قطعت ساقيها وكانت تتمنى أن تكون صحافية تنشر الحقيقة، عائلة الساموني قتلوا فيها ثلاثة وعشرون طفلاً وشاهدنا أربعة أطفال ينامون مع جثث أخوانهم وإبائهم وأمهاتهم، أخيراً تدمر حديقة حيوانات الأطفال وقتل الحيوانات والطيور بالرصاص وقنابل الفسفور حتى الحيوانات لم تستثني من القتل
عندما جاءت إلى حديقة الحيوان بعثة أوروبية اشتكوا من وجود قطة مريضة قاموا الأرض ولم يقعدوها، فهل الآن العالم المتحضر يقيموا الأرض بسبب هذه المجازر ضد الأطفال، هل مجرد المساعدات والمعونات تكفي لتضميد جراح الأطفال وإعادة البسمة لهم وعودتهم لمدارسهم ، .أطفال يروون معاناتهم بدون دموع في العراء وتشرد
معنا الإستاد احمد القز يري مثقف و باحث سياسي وعضو لجنة حقوق طفل ببرلمان طفل المغرب العربي فليتفضل شارحا لنا مأساة الطفل الفلسطيني خلال الصراع التاريخي مع العدو الصهيوني .
أ‌. أحمد القزيري
بسم الله الرحمن الرحيم
بدايتاً أنا أحيي سيدي الرئيس على مجهوداته العظيمة على قيادة هذه الندوة وفي تقييمي وفقت بدرجة امتياز لقيادتها، وأيضاً أريد أن أحيي الأخوة الحضور على حضورهم والتزامهم ومشاركتهم الفاعلة والجادة .
قضية مهمة جداً تمس الشارع العربي وتمسنا بشكل شخصي لأن كما ذكر الدكتور محمد فيما يخص الأطفال بالدرجة الأولى، أطفالنا هم أكباد تسير على الأرض وهذه يعيها العدو قبل الصديق لأن بعد ما يقتل طفل بالتالي كأنة قتل أهلة معه عندما نقتل الطفل نقتل الأمل وعند قتل الطفل فقد قتلت المستقبل فهم في تقييمي الشخصي لهذا الموضوع وأغلب البحاث في هدا المجال أجمعوا على أن هناك أستقصاد بشكل مباشر للأطفال وهذا موضوعنا بالتحديد (أطفال غزة) هناك أستقصاد لتدميرهم نفسياً ومعنوياً قبل قتلهم، فمنهم من قتل و منهم ممن شرد و منهم من أصبح في العراء و منهم من أصبح يتيم و منهم العشرات بل الألوف يعانون من مشاكل نفسية واضطرابات نفسية وربما يكونون يعانون من أمراض حتى العلم عاجز عن تسميتها أو تصنيفها تحت أي بند وهذا مثبت في الوثائق لا يستطيع أن ينكرها أي شخص .
أنا أريد أن أتكلم بإيجاز واختصار شديد جداً نتيجة الحفاظ على وقتكم الثمين أري أن أتكلم بلغة الأرقام عندنا على سبيل المثال .
في مجمل بحث من سنة 2000م إلى 2004م تقول إحصائية إنه خلال فترة وجيزة جداً وهي من 28/9 إلى 31/12 في سنة 2000م تم استقصاد بالقتل المباشر أربعة وعشرون طفلاً وفي سنة 2001م تم قتل و استشهاد ثمانية وتسعون طفل برصاص الذخيرة الحية ومنهم من قصف بشضايه الصواريخ . وفي سنة 2002م تم استشهاد مائة واثنان وتسعون طفل وأيضا بشكل مباشر في قصف بعض المجتمعات وهي معروفة لدى العدو بأن هي تأوي أطفال، أيضاً في هذه السنوات تم استشهاد أبائهم وأمهاتهم ولكني أقصد الشق الذي أعنيه هم الأطفال . أيضاً في سنة 2003م استشهد مائة وثلاثون طفل بشكل مباشر .
في الفترة ما بين 1/1/2004م إلى 31/8/2004م استشهد مائة وثلاثون طفلاً وكلنا عايشنا بالدموع قبل الدماء و تابعنا عب الشاشات وأنا أحد الناس لا أستطيع وصف شعوري خلال واحد وعشرون يوماً تم قتل مائة وثلاثة وخمسون طفل في أحداث غزة الأخيرة .
حقيقةً إجمالي ما جمعته خلال الفترة البسيطة المحددة التي هي أربع سنوات من 2000م إلى 2004م كان إجمالي الأطفال الذين قتلوا ستمائة وسبعة عشر طفلاً، ما ذنب هؤلاء الأطفال ؟ ذنبهم إنهم يحملون مشعل المقاومة وسيحملون راية المقاومة وبالتالي يشكلون خطراً في المستقبل الذي ليس ببعيد عندما ينظروا ساسة ما يسمى بالكيان الصهيوني يعوا حيداً إنه هو رجل الغد وهذا ما حدث كما تطرق الدكتور محمد إن ما حدث في دير ياسين أنجبت أبطال من هؤلاء الأطفال وصمموا على الثأر وصمموا على المقاومة ولم يخنعوا ولم يذلوا ولم يخافوا كما توقع من ساسة الكيان الإسرائيلي إنهم بعد ما يفتح الطفل شرفة بيته ويجد إمامة الخراب بالتالي سيتدمر نفسياً وينهار .
نعم نحن نؤكد إن هناك بعض الأطفال حصلت لهم مثل هذه الأشياء والآن يعانون من أمراض نفسية كثيرة جداً لم يستشهدوا ولكن هناك أيضاً أبطال خلقوا وهذه الأزمات وهذه المشاكل خلقت منهم رجال يعتمد عليهم، وبالتالي أوجعوا الكيان الصهيوني ضربات موجعة جداً في عقر دارهم، يعني كل المقاومين وكل الانتحاريين والاستشهاديين الذين نفذوا عمليات بنظرة سريعة جداً، في بعض عينات منهم وجدنا إنهم تعرضوا في صغرهم إلى مشاكل مثل هذه المشاكل، إما قتلوا أبائهم أمامهم أو إنهم شُردوا من منازلهم أو تعرضوا لاضطهاد نفسي وما شابة ذلك من أنواع العسف والظلم .
فحقيقةً كي لا أطيل من خلال هذه الإحصائيات كذلك انطلقنا من مذبحة غزة التي حقيقةً بصمودها أصبحت عزة، واتفقنا نحن على هذه التسمية نحن تقدمنا للمكتب القانوني ببرلمان المغرب العربي من أجل رفع دعوة بأسماء .
الآن نحن نبحث عن أسماء كما تطرق الدكتور سعد وهو قانوني في هذا المجال، الدعوات ستكون بأسماء ضباط ميدانيين هم الذين نفذوا هذه الأوامر .ربما هذه الأوامر فعلاً يحاكم عنها بشكل قانوني، ممن أصدرها أولاً ولكن الضابط الميداني هو الذي يمثل أمام العدالة وبالتالي يجر من خلفه .
حقيقتاً أنا لا أستطيع أن أضيف أكثر من ذلك لأن ربما إذا كان أضفنا وكل شيء معروف للعيان وحتى مشاعرنا وأحاسيسنا، وبالتالي لا نستطيع أن نتمالك أنفسنا، ممكن دموعنا دليل غضبنا ودليل حقدنا على هذا العدو الغاصب الذي حقيقةً لم يرحم حتى أحباب الله لم يرحم الملائكة التي تسير على الأرض
وشكراً
دمحمدالشعافى مديرالندوة 68قضية إلى ألان ضد القادة الاسرائليين أمام محكمة الجنايات الدولية وما أحفاء لأسماء القادة العسكريين ووعود اولمرت بحمايتهم إلا دليل اعترافهم بجرائمهم فهل سوف نشاهد محاكمة لمجرمين الحرب معنا في هذا الموضوع المستشار الدكتور سعدالعسبلي أستاذ القانون بالجامعات الليبية وأكاديمية الدراسات العليا لة العديد من الكتب والإصدارات القانونية شارك في نشر ثقافة القانون من خلال مقالاته في الصحف الليبية والعربية دكتور سعد مرحبا شرفتنا بالمشاركة وسوائلنا لك ماذا عن غزة والقانون ال